"Узбекистан уже там. А ми?". Ексклюзивна бесіда головреда "Динамоманії" з експертом ФІФА щодо перспектив України на ЧС-2026

З Алішером Нікімбаєвим ми познайомилися чверть століття тому, ще коли він працював журналістом газети «Гол». Тоді Максим Шацьких саме переходив із калінінградської «Балтики» до київського «Динамо», і хто як не узбецький колега міг пролити світло на загадкову на той момент постать майбутнього голеадора киян. Пізніше Алішер залишив журналістську професію та зробив вражаючу кар'єру як футбольний функціонер. Він був начальником комітету збірних команд у Федерації футболу Узбекистану, згодом працював в АФК – азіатському аналогу нашого УЄФА, був менеджером професійної футбольної ліги ОАЕ та Катарської федерації футболу, працював в оргкомітеті ЧС-2022. Людина цікавої долі, чи не так?

5 червня збірна Узбекистану, можна сказати, здійснила футбольний подвиг - вперше у своїй історії вийшла у фінальну частину чемпіонату світу-2026. Чим не привід поспілкуватися зі старим другом, дізнатися про деталі цього вражаючого прориву, можливо, запозичити якийсь досвід, адже Україні тільки належить розпочати свою боротьбу за бажану путівку.

Алішеру, вітаю з виходом Узбекистану у фінальну частину чемпіонату світу! Чи не міг би ти розповісти, які фактори призвели до такого успіху?

Дякую! Чинники різні. Почнемо із розширення складу учасників. Узбекистан кілька разів був близьким до виходу, але завжди трохи не вистачало, і ось зараз, коли від Азії в ЧС беруть участь не чотири, а вісім команд, саме це зіграло свою роль. Це, звісно, чинник, але не єдиний і не головний. Мала місце системна робота федерації. Якщо проаналізувати, то останні роки молодіжні та юнацькі збірні регулярно беруть участь у чемпіонатах світу. Був час, коли був провал, але потім потихеньку все почало відновлюватися. Робота з юнацькими та молодіжними збірними зрештою дала свої плоди, бо це покоління пройшло через юнацькі та молодіжні чемпіонати світу ще 10 років тому, перш ніж вийти на дорослий. Наприклад, на чемпіонаті світу U-20 у Новій Зеландії у 2015 році, де Віктор Коваленко став найкращим бомбардиром, грав і Ельдор Шомуродов, і ось якась різна доля у людей. Шомуродов у результаті їде на дорослий чемпіонат світу у статусі найкращого бомбардира збірної Узбекистану, обійшовши навіть Максима Шацьких та Мірджалола Касимова за результативністю, а де сьогодні Коваленко? Я не говорю зараз загалом про український футбол, а про конкретних особистостей. Той чемпіонат світу в Новій Зеландії десятирічної давності був стартовим майданчиком, Коваленко ним скористався навіть трохи краще, ніж Шомуродов, а в результаті вийшло, що Ельдор досяг більшого в цьому житті – і як футболіст індивідуально, і допоміг команді вийти на чемпіонат світу.

Багато хто ставить питання, чи є нинішнє покоління збірної Узбекистану найталановитішим в історії. Здавалося б, за результатом – так. Те, чого не добилося покоління Касимова і Шацьких, зуміли добитися ці хлопці, але загалом я не сказав би, що вони набагато талановитіші, просто так вдало склалося, що ця команда більш рівна за складом, у ній практично немає слабких місць. Наприклад, воротарська позиція традиційно була однією з найслабших, а зараз вона одна з найсильніших. Команда стала рідше пропускати, бо оборона почала краще грати, скажімо так, правильніше, і воротар почав виручати тоді, коли треба було виручати. Десять-двадцять років тому були випадки, коли було навпаки, коли воротарі не рятували.

Однозначно треба відзначити тренерську роботу. Більшу частину відбіркового турніру збірну очолював Сречко Катанець (добре знайомий уболівальникам збірної України з її зустрічей зі збірною Словенії у плей-офф ЄВРО – у 99-му за підсумками двох матчів поступилися у драматичній боротьбі, у 2015-му взяли реванш – прим. авт). Він тактично правильно збудував команду, зрозумів її слабкі сторони та зумів їх сховати. Знову-таки йому дуже пощастило в тому плані, що він мав цілих два роки до старту відбіркового турніру ЧС. Практично ніхто з тренерів такого не мав. Часто тренери приймали команду з коліс і одразу починали працювати. А це був випадок, коли тренер мав достатньо часу, щоб вивчити команду, підібрати правильну тактику, награти склад. І не було надмірного тиску. Хоча скажу, що при цьому Катанеця дуже жорстко критикували. Навіть під час відбіркового турніру. Особливо після першої поразки у Катарі у листопаді минулого року.

Дуже жорстко критикували! Вважали, що його потрібно негайно відправити у відставку, тому що він тягне команду назад, що команда може грати краще без нього.

Проте я вважаю, що це його заслуга. Катанець зумів прищепити команді якості, яких вона раніше не мала. Це воля до перемоги. Якщо брати історично, збірна Узбекистану мала дуже мало вольових перемог. Буквально одиниці – можна перерахувати на пальцях однієї руки. Дуже часто ми упускали перемоги на останніх хвилинах, нічиї на останніх хвилинах. Дуже часто таке траплялося! Переламувати результат на свою користь у нас практично ніколи не виходило. За Катанеця збірна цьому навчилася – про це говорить і статистика, і є таке відчуття.

Чому після несподіваної відставки Катанеця в січні цього року (через хворобу – прим. авт.) вирішили зробити ставку на місцевого фахівця Тимура Кападзе?

Ну це логічно було. Кападзе працював і з молодіжною, і з олімпійською збірними, практично кожного гравця він знав. З кимось він навіть грав разом, з кимось працював як тренер. Багатьох він знав із внутрішнього чемпіонату, бо так чи інакше всі гравці збірної його пройшли. До того ж не було часу брати людину з-за кордону, щоб вона вивчала команду, входила в курс справи. Катанець пішов у січні, а у березні вже були важливі матчі – проти Киргизстану вдома та на виїзді проти Ірану. Ризикувати було не можна, треба було робити ставку на перевірену людину. Я абсолютно був упевнений, що так і станеться, моя думка абсолютно збіглася з думкою наших футбольних керівників, і Кападзе вистачило мудрості нічого не змінювати. Він залишив усіх помічників Катанеця, тобто словенець поїхав один, усі його помічники залишилися працювати далі. Він не став змінювати тактику, хоча сам Кападзе – прихильник іншого стилю гри. Він спробував його поміняти в останньому матчі проти Катару, начебто успішно вийшло. Тепер хто б не прийшов (або Кападзе залишиться), він матиме мінімум 5 вікон ФІФА, це як мінімум 10 матчів, щоб поставити ту гру, яку він захоче.

Чия заслуга більша? Звісно, Катанеця. І Кападзе цього абсолютно не приховує. Він не збирається приписувати собі нічиї заслуги. Катанець – головний архітектор цієї перемоги і за часом, і за кількістю матчів, і їх значущістю. Завдання Кападзе було утримати команду в тому самому тонусі. Команда вже була на ходу, хлопці самі чудово розуміли, що вони мають робити і як.

Ми переважно знаємо Хусанова, Шомуродова, а хто ще з гравців вів Узбекистан до цієї перемоги?

Серед творців перемоги я насамперед відзначив би воротаря Уткіра Юсупова, який витягнув пенальті в матчі проти Північної Кореї і вдома, і не виїзді – це були ключові моменти. Особливо на виїзді, коли команда, програвши в Катарі, приїхала до Лаосу грати з КНДР. Друга поразка поспіль просто зламала б команду, і це все вирішило б у зворотний бік. Юсупов і у матчі з ОАЕ себе виявив. Роль того ж Абдукодіра Хусанова була можливо навіть меншою, хоча він більш зірковою фігурою, оскільки грає в такому елітному чемпіонаті. Але якщо оцінювати саме внесок у вирішення цього завдання, то я не ставив би Хусанова на перше місце. Я б, мабуть, навіть у трійці його не називав. Загалом відзначив би всю команду, тому що, як я вже сказав, вона була дуже збалансованою. Юсупов, мабуть, один із головних героїв. Шомуродов свою роль зіграв насамперед на першому етапі. На другому етапі більше виділявся Аббосбек Файзуллаєв. Це навіть за цифрами видно – Файзуллаєв забив чотири м'ячі. На головному етапі команда поменшала забивати – у 10-ти матчах вона забила всього 14 м'ячів, але в той же час пропустила лише 7. Основний упор був на оборону, чого раніше не було. Тому таких героїв би я назвав. Але ще раз повторюся: не став би когось зовсім виділяти, зіграла, перш за все команда, але якщо говорити про окремих осіб, то, напевно, так.

Пару слів про Хусанова. Не кожного дня футболіста запрошують до "МанСіті".

Хусанов це поки що більше аванс. Так, це талановитий хлопець, молодець, працездатний. Тобто не лише талант, а й те, чого не вистачає багатьом талановитим гравцям, а саме працездатність, терпіння, скромність. Він обіцяє вирости у хорошого футболіста, але сьогодні поки що рано говорити, що він готовий гравець. Для збірної, звісно, це знахідка. Враховуючи, що він ще зовсім молодий, згодом він має додати, і ми всі на це сподіваємось і на те, що щонайменше на десять років проблемну позицію буде закрито. Тому що після Андрія Федорова я сказав би, що в нас була дірка в центрі оборони. Навіть у цьому циклі були моменти, коли той же Киргизстан нам забивав із центральної зони. Тобто з одного боку ми мало пропускали, але якщо вже команди зламували нашу оборону, якщо вміли це робити, то це було щось страшне. Катанець зумів знайти якийсь баланс, за рахунок якоїсь додаткової уваги до оборони він закрив цю проблемну зону.

Давай згадаємо людину, завдяки якій ми познайомилися. Максим Шацьких два роки працював в Узбекистану та двічі приводив «Пахтакор» до чемпіонського звання. У збірній багато гравців «Пахтакора». Виходить, у цьому успіху вашої країни є його заслуга?

Так, "Пахтакор" дуже багато футболістів підготував для збірної. Насправді у нього дуже хороша школа. Ось Аббосбек Файзуллаєв це «Пахтакор», і саме за Шацьких він з'явився в основному складі команди. Потім зіграв роль певний агентський тиск, коли він отримав запрошення від ЦСКА і вирішив таки піти. Але дуже багато молодих футболістів, які зараз у збірній чи на підході до збірної спочатку проявили себе саме у «Пахтакорі». Оцінка роботи Шацьких у ташкентській команді не зовсім однозначна. Так, він зумів стати чемпіоном, але потім почалися проблеми. Зазвичай у нас у всьому звинувачують тренера, не зважаючи на ситуацію в клубі. Коли спочатку ставлять одне завдання, потім протягом сезону її змінюють, а складу під вирішення цього завдання немає. І тренер у таких випадках стає крайнім. Проблеми були саме такого плану. Взяти ту саму ситуацію з Катанецем. Навіть коли ми йшли в зоні прямого потрапляння на чемпіонат світу, лунало багато голосів, які вимагали його відставки після першої поразки. Це звичайна ситуація. Вважаю, що це перебір. Загалом, я сказав би, що у Шацьких непогано складалася кар'єра в «Пахтакорі», якщо не вважати цієї кінцівки, не зовсім приємної. Сьогодні він працює в «Андижані» і перебуває знову-таки в дуже складній ситуації, бо не він формував склад команди, а попереду дуже серйозні випробування. Вони вперше вийшли до континентальних клубних турнірів, вигравши Кубок минулого року, і гратимуть у другій Лізі чемпіонів.

Тут треба пояснити, що в Азії у нас дві Ліги чемпіонів. Але друга Ліга чемпіонів це не означає, що вона якась не така. Наприклад, той же Кріштіану Роналду гратиме у другій Лізі чемпіонів зі своїм «Аль-Нассром», бо вони не виграли ні чемпіонат, ні Кубок, посіли лише третє місце в Саудівській Аравії плюс ще одна команда, яка нижча за них, виграла Лігу чемпіонів. І ось вона пішла до елітної Ліги чемпіонів, і «Аль-Насср», як третя команда буде змушена грати у другій Лізі чемпіонів. Так, там є команди з Індії, але, з іншого боку, там Аль-Насср з Кріштіану Роналду. Тобто, можна сказати, це аналог Ліги Європи, де можна знайти гранда АПЛ, а є якісь маловідомі команди. Але при цьому в цьому турнірі немає зовсім слабких команд, оскільки в ній беруть участь лише 25 країн. Так, там будуть клуби слабші, але не можна сказати, що зовсім слабкі. Тому у Шацьких дуже серйозне зараз завдання підготуватися – перші матчі вже у вересні, попереду одне трансферне вікно, і є обмеження щодо заявки нових гравців, тобто треба бути дуже обережним у виборі нових футболістів. Подивимося, як він із цим впорається. Ось це і буде, мабуть, ключовим моментом його кар'єри в Узбекистані.

Чи можемо ми його побачити через якийсь час знову, але в іншій ролі…

Чи може Максим Олександрович згодом очолити «Динамо» Київ? Так, як легенда клубу, можливий варіант. Його сильні сторони – це, по-перше, тактика та професіоналізм. Може, останнє йому навіть десь заважає. Професійне розуміння справи, те, як він звик грати та працювати в київському «Динамо», можливо, трохи заважає йому в Узбекистані. У нас футболісти, скажімо, потребують іншого підходу, вони не зовсім професійні. У нього з деякими гравцями було непорозуміння, тому що вони хотіли від нього більше уваги, скажімо так, більше тиску на себе. А він як людина, вихована в іншому середовищі, саме як футболіст, припускав, що футболісти самі чудово знають свою роботу та мають її робити. Тобто рівень професіоналізму в Узбекистані не такий високий, як його, можливо, очікував побачити Максим Олександрович.

В Україні радіють успіху Узбекистану, але водночас запитують: чи вдасться повторити таке в України? Група вважається складною, а на адресу Реброва зараз дуже багато критики.

Якщо говорити про шанси України потрапити на ЧС-2026, то почнемо з того, що від Азії в ньому бере участь вісім команд, а від Європи всього 16. І якщо ми подивимося на місце Узбекистану або навіть Йорданії в рейтингу ФІФА (57-е і 62-е відповідно, то у чому, навіть, набагато, прим. авт). середняки європейського футболу Тобто практично будь-яка команда, яка проб'ється від Європи на чемпіонат світу, при посіві стоятиме вище, ніж Узбекистан та Йорданія. Це якраз говорить про те, що в Європі набагато більше конкуренції. Усього 16 місць, і на ці 16 місць дуже багато претендентів. Про що ми говоримо, якщо Норвегія з усіма їхніми зірками – Холландом, Едегором, які є зірками АПЛ, та іншими сильними гравцями, тільки-но зараз замислюється про те, щоб вийти хоч кудись. Ні на ЄВРО, де 24 команди, ні на ЧС, де від Європи 16 команд, їх немає й близько, тому що у Європі дуже серйозна конкуренція. Якщо порівнювати Азію навіть не з Європою, а з Африкою, то навіть в Африці набагато вища конкуренція. В Азії є за великим рахунком лише 4-5 грандів. Узбекистан зараз тільки підтягується до їхнього рівня, і то ще велике питання, тому що Узбекистан давно не грав на хорошому рівні в офіційних турнірах з Кореєю та Японією. В обох раундах відбору нашим головним суперником був Іран. Іран це один із грандів (на чемпіонатах світу, як правило, чотири постійні учасники від Азії – це Японія, Корея, Австралія і тепер Іран), але ще 10-15 років тому він не був таким очевидним фаворитом в Азії. Зараз Узбекистан – напевно, п'ята команда Азії, але якщо ми подивимося на Африку, то там чвертьфіналісти Кубка африканських націй у двох турнірах поспіль повністю змінилися. Минуло лише два роки, і там повністю нових вісім команд! Якщо подивимося на поточну ситуацію в їхньому відборі, то та сама Гана, яка завжди вважалася фаворитом, дуже опустилася. Це говорить про те, що в Європі та Африці конкуренція набагато вища, ніж в Азії. Тому порівнювати шанси України та Узбекистану дуже складно, і я не став би це робити. Це зовсім різні речі.

На твій погляд, чому поява в України сильних легіонерів (тільки в АПЛ грає 5 людей + Довбик + Яремчук) не призвела до якісного покращення гри збірної? Вважається, що заважає слабкий чемпіонат, а як Узбекистан вирішує цю проблему?

Сама собою наявність гравців у великих чемпіонатах не дає стовідсоткового результату. Все одно все залежить від того, як команда зіграна, як вона грає. Можна наводити знову приклад Норвегії, де зіркові гравці грають, проте команди з менш зірковими гравцями домагалися свого - виходили у фінальні турніри. Напевно, це все ж залежить від тренера, від того, наскільки він може згуртувати, об'єднати команду, і мені як людині, що спостерігає з боку, хоча я завжди переживаю за Україну (Узбекистан – для мене перший, Україна – друга «наша» команда), здається, що Україні є чим пишатися, є результати, не зовсім такі, як хотілося, хоча якщо взяти той самий пандемічний ЕВРО, то там ваша збірна навіть перевершила очікування.

Чи заважає слабкий чемпіонат? Знову ж таки, ми, напевно, у схожій ситуації. У нас дуже багато легіонерів. При цьому в нас зараз ситуація така, що вони їдуть будь-куди. У нас футболісти приїжджали до вас – наприклад, є такий футболіст Бодур Абдухаліков. Він приїжджав до «Руху». У нього там не зовсім склалося, він повернувся сюди, трохи пограв, наче стало трохи краще, але він не затримався в Узбекистані, він поїхав до Азербайджану. Тобто футболісти готові їхати будь-куди. У нас і раніше була така ситуація, коли футболісти, їдучи до того ж Казахстану, просто закривали собі шлях до збірної. Зараз у нас за збірну грали не лише футболісти з Азербайджану, а й із чемпіонату Малайзії, що раніше теж не можна було уявити. Паралельно у нас футболісти почали їхати у сильні європейські чемпіонати, нехай навіть не зовсім елітні. Так, є Хусанов і Шомуродов – два наших представники у Топ5 ліг, чого раніше не було ніколи, але також з'явилося багато наших гравців у Туреччині. А в Росії, навпаки, їхня кількість зменшилася, хоча раніше було дуже багато. Нехай турецькі легіонери не представляють стамбульські гранди, але це добрі гравці, які стабільно виступають у чемпіонаті Туреччини. Це також зіграло свою роль. Те, що футболісти роз'їжджаються, є показником того, що чемпіонат у нас не настільки сильний, та й не настільки він впливає на збірну. Я взагалі вважаю, що в нас зараз буде дуже великий розрив тим, чого добивається збірна і чого добиваються клуби.

А які загалом успіхи узбецьких клубів у континентальних клубних турнірах?

Успіхів у клубів в Азії практично немає. На минулому турнірі Ліги чемпіонів дві команди вийшли із групи, але вони так і закінчили у 1/8 фіналу. Цього року «Пахтакор» також дійшов до 1/8 фіналу, проте «Аль-Хіляль» виніс його в одну хвіртку. Удома ташкентці виграли 1:0, але на виїзді поступилися 0:4. Там дуже швидко все скінчилося. Востаннє у 1/4 фіналу наш клуб грав аж у 2016 році. І, якщо чесно, найближчим часом я не чекаю тут якихось успіхів, особливо з огляду на те, що змінився формат Ліги чемпіонів. Нині він схожий на формат Ліги чемпіонів у Європі. Єдине, є поділ на Схід та Захід: 12 команд грає на груповому етапі, і треба потрапити у вісімку, щоби продовжити боротьбу. Завдання простіше, ніж у Європі, де виходять 24 із 36, навіть суто математично. Але при цьому «Пахтакор» ледве-но тільки в останньому турі вирішив завдання, вийшов у 1/8 фіналу, але там і закінчив – далеко не пішов. Такі виходи до 1/8 фіналу може й траплятимуться, але у чвертьфіналі я наші клуби вже не чекаю. У другій Лізі чемпіонів ще щось може бути, але в елітній Лізі чемпіонів я не чекаю жодних успіхів, тому що рівень чемпіонату падає, і це видно не лише з вищої ліги, а й поа нижчих дивізіонах.

Ти був співробітником Оргкомітету ЧС-2022 у Катарі. Як оцінюєш цей досвід? у чому твоя робота зараз? Я так розумію, ти займаєшся організацією чемпіонату світу серед клубів, у чому полягає твоя роль?

Досвід був безцінний, досвід дуже корисний. Це був дуже важливий момент у моїй кар'єрі. Після цього мене призначили комісаром на молодіжному чемпіонаті світу в Аргентині. Я був матч-директором на чемпіонаті світу з футзалу в Узбекистані минулого року, до речі, перетинався там зі збірною України, і зараз на клубному чемпіонаті світу я матч-директор, зараз у Вашингтоні, відповідаю за проведення матчів у цьому місті. На мені відповідальність за футбольний бік цих трьох матчів. За іронією долі, всі ці три матчі так чи інакше пов'язані з азіатськими командами. У мене грає «Аль-Айн», добре відомий в Україні, у мене грає «Аль-Хіляль».

На ЧС-2010 гучно пролунало ім'я узбецького арбітра Равшана Ірматова, який показав дуже високий рівень кваліфікації. Що з ним зараз? Чув, що і на ЧС-2026, і на клубному чемпіонаті світу також працюватимуть узбецькі судді, зокрема Ільгіз Танташев у ранзі головного арбітра. Що, на твою думку, заважає українським суддям працювати на такому рівні?

Щодо Ірматова, то він один із головних героїв виходу Узбекистану на чемпіонат світу. З 2019 року він є віце-президентом Федерації футболу Узбекистану. З Ірматовим пов'язані всі ключові рішення федерації за останні шість років. Успіхи олімпійської, національної збірної також пов'язані з ним, оскільки він відповідає за щоденну роботу федерації – кадрову політику, запрошення Катанеця, призначення Кападзе. Останній в олімпійській збірній це так чи інакше всі Ірматов. Фінансування збірних, будівництво національного тренувального центру. Проведення чемпіонату світу з футзалу. Завдяки тому, що він був відомим суддею, який працював на хорошому рівні на чемпіонатах світу, він має дуже серйозний авторитет і в АФК, і у ФІФА. До його приходу відносини федерації як з АФК, так і з ФІФА були дуже поганими. Вони примудрилися за 1,5-2 роки зіпсувати їх настільки, що їх приймали лише через дипломатичний етикет. Насправді, на них дивилися, як на ізгоїв. Прийшов Ірматов і ситуація повністю змінилася. Я не хочу сказати, що ми якісь преференції від цього отримуємо, але, проте, прийом чемпіонату світу з футзалу – його заслуга.

Треба зазначити, що через те, що Ірматов був змушений закінчити кар'єру судді та перейти у функціонери, він втратив можливість стати рекордсменом за кількістю чемпіонатів світу серед суддів – у них їх лише три. Таких як він кілька, а так він був би єдиний із чотирма. Але тепер на чемпіонаті світу серед клубів працюватиме Ільгіз Тандашев. Він був на Олімпіаді минулого року, дійшов до півфіналу, там трагічно отримав травму. Лікувався півроку, відновився, і, дякувати Богові, відновився настільки, що ФІФА дає йому можливість попрацювати на клубному чемпіонаті світу, і це дуже серйозна заявка на наступний чемпіонат світу. Сподіваюся, що 2026 року Ільгиз обов'язково туди потрапить.

Що заважає українським суддям? Спершу розберемося, що допомагає узбецьким суддям. Їм допомагає їхня власна цілеспрямованість. Я б не сказав, що Ірматов, Танташев і ще був один наш дуже добрий суддя, Валентин Коваленко (він не особливо засвітився на світовому рівні, тому що був у тіні Ірматова, але на азіатському рівні він був на дуже хорошому рахунку і навіть судив фінал Ліги чемпіонів. Через обмежену квоту він не потрапив на ЧС – там завжди був Ірматов). Добра плеяда суддів, але це не зовсім системна робота. Їм усім трьом доводилося більше боротися з Федерацією, аніж отримувати від неї підтримку. Навіть Танташева це стосується. Через внутрішню напружену обстановку в суддівському комітеті він навіть не поїхав на чемпіонат світу-2022 у Катарі, хоча заслуговував на це. Зараз ситуація змінюється на краще, і я сподіваюся, що все це залишиться в минулому.

Виходячи з того, що я говорю про узбецьких суддів, що заважає українським суддям? Напевно, якісь особисті риси заважають. Напевно, вони не настільки цілеспрямовані, бо в суддівстві пробитися легше, ніж загалом у футболі, бо у футболі потрібна команда. У суддівстві можна пробитися поодинці, маючи добрих помічників. Чому вони досі не пробилися, я не можу сказати, не знаю їх особисто, але вважаю, що все-таки справа в якихось особистих якостях. Тому що Ірматов, Танташев і Коваленко зуміли пробитися через певне протистояння і в результаті досягти свого. Якщо Федерація не заважає, а навпаки допомагає, це має навіть спрощувати завдання.

Трохи конспірології: чи це правда, що свого часу Узбекистан міг перейти з АФК до УЄФА?

Узбекистан міг перейти до УЄФА відразу в 1992 році, але тоді всі центрально-азійські республіки подали заявки і до АФК, і до УЄФА, і через це їх нікуди не прийняли, сказали: ось вам час, розберіться, де ви хочете бути. І тому ми вступили до ФІФА, і АФК (коли вже визначилися, що хочемо вступати до АФК) лише у грудні 1993 року. Тобто коли всі грали офіційні матчі, ми все ще були на задвірках світового футболу. Питання про перехід до УЄФА ніколи серйозно не розглядалося, і я думаю, що шансів практично вже немає, тому що, відчинивши двері для Узбекистану, УЄФА буде змушений відчинити двері і для інших центрально-азійських країн. Тоді і Туркменістан, і Киргизстан, і Таджикистан також захочуть перейти. Чутки ходять завжди, уболівальники цього хочуть, бо вони хочуть бачити європейські команди, адже зрозуміло, що у нас європейський футбол популярніший за азіатський. До того ж у нас загальна думка така, що в Азії нас не люблять. Не те, що конкретно нас не люблять, а просто в Азії є команди, яким віддається перевага. Тому вважається, що якщо ми перейдемо до УЄФА, там буде справедливіша система, більше грошей, але це все на рівні розмов.

І насамкінець. Вважається, що в Узбекистані зараз є економічний бум. Багато українських бізнесменів працюють з вашою країною та відзначають сприятливий бізнес-клімат, розвиток інфраструктури, масивні іноземні інвестиції. Чи це відповідає дійсності? Наскільки це допомагає розвитку футболу? Чи, навпаки, заважає?

В Узбекистані зараз справді економічний бум, але футболу поки що це не дуже допомагає. Допомагатиме тоді, коли з'являться приватні клуби. Але сьогодні в Узбекистані приватних клубів практично немає. Є бізнесмени, які іноді допомагають, але це не системно. Той самий «Пахтакор», у якому працював Максим Олександрович Шацьких, є яскравим прикладом із таким бізнесменом, дуже багатою людиною, яка вкладає гроші, але його статус дещо підвішений. Йому не дають приватизувати клуб із різних причин. Він начебто й допомагає, але зараз, наскільки я знаю, призупинив допомогу, бо його статус не зрозумілий. Він начебто власник і не власник, акцій у нього немає. Тому зараз сама футбольна система не готова до приходу приватного бізнесу, бо, наприклад, права на трансляцію футбольних матчів нічого не варті. ПФЛ на 50% залежить від внесків клубів. Я не знаю, в Україні це залишилося чи ні, але ми не маємо призового фонду в чемпіонаті, але є внески, які платять клуби. Тому попри те, що економіка розвивається, приватні інвестори у футбол не йдуть.

Розмовляв Євген Сідаш