Автор: feodot
Зареєстрований: 04.01.2011
Останній візит: 26.08.2020
5 січня 2011 11:12
204

спасибо и прощай

в данном случае хочу поговорить не о расставании, как вы могли подумать , а о невозвращении... думаю многие уже догадались о ком речь, но секретов у меня нет - тема об Александре Алиеве.

есть в авиации такой термин, как "точка возврата". это условная пометка на взлетной полосе, при пересечении которой самолет должен идти только на взлет, затормозить он уже не успеет. если до нее еще есть время на раздумия для принятия решения, то после нее выход только один - вверх...

хочу коснуться всех плоскостей Саши, как игрока, так и человека, поскольку считаю, что они все равноценны в итоге по совокупности. как ближайший пример могу вам привести всем известного игрока аппенин - Тонио Кассано. несомненно, талантливейший игрок, но Боже мой, сколько же он доставил головной боли командам, в которых играл, сколько скандалов было из-за его несносного характера... с одной стороны игрок, заслуживший место в скуадре адзурре, с другой скандалист, разлагающий команду и разочаровывающий собственных болельщиков...

но хватит о нем, давайте к тому, что ближе, к тому, кто ближе....

начнем конечно чуть раньше, еще до того, как Сашу мы признали, как игрока основы ДК, до того, как мы стали жалеть о его уходе из нашей команды.

довольно долго подающий надежды, много времени проведший в дубле, он всеми специалистами оценивался, как самый перспективный молодой игрок Украины. и при этом никто в основу ставить его не решался. возможно, если бы этих авансов было меньше, то Саша и прожил бы свою футбольную жизнь по другому. возможно, что главной целью его были бы тренировки и игры и вполне возможно, что сейчас он сверкал бы в одном из ведущих мировых клубов. но, сложилось, как сложилось...

немало нелестных слов было сказано о нем и тренерами и президентом и журналистами. но испытание медными трубами давалось довольно тяжело и остановиться было практически нереально, тем более, что сделать это в компании еще сложнее. пожалуй единственным выходом было жениться, что и произошло не так давно. наверное с этого момента Саша и стал профессиональным футболистом, а не club-ером. его игра стала радовать глаз, его голы стали регулярными, гулянки редкими, а болельщики наконец увидели, за что ему выдавались авансы.

ну и конечно главное, что произошло  с Александром-футболистом. мы встретили редкое в спорте явление, когда игрок находит своего тренера. тренера, который знает золотой ключик к этому игроку, тренера пользующегося просто непререкаемым авторитетом и отчасти становящегося вторым отцом. уж футбольным крестным отцом так точно. своеобразный Дон Корлеоне для Джонни Фонтейна. позволяющий развечься, но при этом строг и требователен, всемогущий заступник, но при этом главный хулитель...

по сути Сашу мы полюбили за те полтора сезона, что у нас работал Семин. и за полтора года Саша успел заставить нас жалеть о продаже его при Газзаеве. он ушел за своим Godfather оставив по себе, не смотря ни на что, хорошую память и слова благодарности. при этом многие в эйфории закрывали глаза на его минуса, а их у него было с избытком, многие шикали на тех, кто эти минуса пытался озвучить, мол "об ушедших или хорошо или никак".

я же хочу затронуть именно эти минуса, поскольку хорошее в памяти хранится дольше, нежели плохое. начну с игровых качеств Саши...

все конечно знают про пушечный удар Александра. этого у него не отнять и даже не стоит пытаться. тут с ним поспорить мог разве что Жажа. но давайте припомним удары Саши на точность? они ведь не менне важны и не менее красивы нежели тандерболты... а их у Саши был и есть явный дефицит...

а вы помните как мы при подаче угловых у ворот соперника в отчаянии выкрикивали "Ну только не он!! пусть подаст кто-то другой!!!"? не забылось вам? я вот помню это очень явно.  не умел он подавать угловые и не вижу я в данный момент, чтобы он научился это делать. скажите это мелочь? да нет же, отнюдь не мелочь! почему, спросите вы, он подавал угловые, ведь мог кто то другой? мог конечно. но врядли Саша давал кому шанс. драку Родриго-Алиев помните? причину ее все помнят? Родриго конечно чудак на букву "м" тот еще, но ведь не он один был виноват в том случае, у него удар тоже будь здоров! так почему же такая монополия? потому что Саша не умеет делиться. по крайней мере на футбольном поле. и такое не исправляется во взрослом возрасте, он может отдать пробитие штрафного только Шеве и Толе, больше ничей авторитет не заставит его отойти от мяча.  т.е. с приходом саши в ДК нам снова стоит забыть про голы с угловых? не хотелось бы...

следующий пункт это конечно связка Тёма-Саша... тут уж сколько говорено-переговорено... сейчас все сторонники перехода Саши обратно в ДК приводят в пример его результативность в голевых передачах в Локо. и тот факт, что эти передачи были не на одного игрока, а на разных. несомненно! но! разве в Локо, рядом с ним играет Тёма? потому и приходится поднимать Саше голову на поле, искать не только знакомую высокую фигуру с узнаваемой стильной стрижкой. потому рассматриваются разные варианты для передач. потому ТАКОЙ Алиев мне нравится. при возвращении в ДК я думаю ситуация снова станет на круги своя. и при наличии  на поле Андрэ, Гили или Берти, предпочтение будет отдано не им, пусть они даже буду во сто крат более выгодной ситуации в атаке.

еще один минус - это умение растворяться на поле. игрок такого амплуа должен быть всегда на виду, через него идут все ходы в атаку, а  Саша же имеет свойство иногда играть в прятки на поле. при чем прячется он довольно удачно...

бойцовские качетсва. ранее, за отсутствие таковых больше всего не любил Сашу, сейчас, по крайней мере по матчам в сборной мне кажется он стал бОльшим бойцом, желание играть в глазах присутствует в бОльшей степени, нежели прежде...

пасы. да, он один из лучших распасовщиков Локо. но забивает он больше, чем отдает. это не игра плеймейкера, кем записывают у нас Сашу. пасов он отдает, как для такой должности очень мало. и это тоже большой минус.

ну а теперь о главном. если с игровыми недостатками Саши я бы смог смириться, то именно из-за следующих причин я ни в коем разе не хочу его возвращения к нам.

внеигровые качества Саши. я в данный момент веду речь даже не о клубах, возраст у Сани уже не тот, да и нагулялся в свое время. меня гораздо больше интересует то, что он в себе перебороть так и не смог - звездатая болезнь. "потому что банда!" - его стиль поведения внутри команды и по жизни. вне поля, авторитетов для него остается совсем уж раз-два и обчелся...

то, что он устанавливает в команде неуставные взаимоотношения, плетет интриги и скандалы, строит из себя пуп земли ни для кого не секрет. то, что он может своими усилиями сплавить неугодного ему игрока мы уже убеждались, небесталанного игрока, между прочим. и не факт, что таков был или будет один. т.е. если даже наш молодой или просто новый игрок будет талантлив, но при этом по каким либо причинам неугоден Александру, то у него будет мало шансов заиграть в команде. его зашугают в раздевалке, проигнорируют на поле, проинтригуют в кабинете... я такого больше всего боюсь в Динамо. а представьте, насколько самомнение Саши возрастет при его возвращении в ДК?

есть одна фигура, которая сможет его урезонить в раздевалке. Шева. но у Шевы свои проблемы. его жена и дети далеко от него, видит он их редко и уже поползли, небезосновательные думаю, слухи, что у них там уже начались негаразды... не до этого  Царю, тоскует он по семье и плевать ему будет на дедовщину в команде, он ее просто не будет замечать. есть конечно игроки у нас, которые, если их Саша обидит просто и по рабоче-крестьянски дадут ему в нос, да так, что будет больно. не думаю, что Вуко даст себ в обиду или Михалик, но они не те люди, которые поставят Сашу на место во всей команде.

не хочу я развала отношений в Динамо, очень этого не хочу...

поэтому пусть все же Саша не возвращается к нам...

меня полностью устраивает Саша, как игрок другого клуба и нашей сборной. и там и там у него неплохо получается. в то, что он останется в Локо я верю слабо. тут сыграл свою роль еще один минус Саши - его язык. слишком явно он начал жечь мосты между собой и Смородской... слишкой явно он тоскует по Семину и хвалит Динамо, думаю и болельщикам Локо это не особо по душе...

думаю вероятен вариант выкупления контракта у Динамо и тут же перепродажа по горячим следам Саши в другой клуб российской ПЛ. за него сейчас можно выручить неплохие деньги. а второй сезон всегда дается сложнее, чем первый, так что думаю Саша так ярко в 2011г. не будет играть.

очень улыбнули слова Саши насчет уровня футбола. когда дела были отлично в Локо, грозы не намечалось, так и уровень российской ПЛ был на голову выше украинской, а как Семин ушел в ДК, так по словам Саши и уровень украинской ПЛ начал стремительно расти и почти уже вровень с российской... это слова не совсем умного человека. если ты сказал "А", то не говори "Я". умей держать свое слово, а то ведь получается, что ты как перекати-поле гоним ветром перемен...

не вижу я настолько положительных перемен для Динамо в возвращении этого игрока. в мире достаточно людей, бьющих штрафные не хуже Алиева. но с более лучшим характером, с более качественным пасом, с большим видением поля...

когда уходил из Металла Жажа, тоже все хватались за головы, "как же мы теперь без него проживем!!" и что, тоскуют сейчас Хорьки по нем? мне игра Металла сейчас нравится больше, чем год назад. есть у них сейчас кому бить штрафные? есть. вот и у нас будут. не в одних штрафных счастье. счастье многосоставно, как "Оливье"...

хочу пожелать Саше хорошой игры, но в другом клубе, буду болеть и радоваться за него в Сборной, но извини, Саша, в Динамо я тебя видеть не хочу...

Цілком і повністю підтримую автора. Респект!
1)Это опасение ни на чем не основывается. 2)Лично я считаю эту ситуайию с Бангурой слишком раздутой... Может Алиев играл на него реже чем скажем на Милевского, (с которым у него было отличное взаимопонимание) но что б прямо плавил... вспомните гол Шахтеру КУЕФА 3)Родриго перед своим уходом играл просто ужасно (вспомните хотя бы его игру в ЛЧ) Так что врядли в том что он не остался в команде виноват Алиев
Сховати
Ага !!!!!!!!!!!! И драки с бразилами в раздевалках и поводы Белькевича на пенсию :)
Сховати
Можно насчет Белькевича по-подробней?:)
Сховати
Это интервью Демьяненко , его можно обвинять во многом , но бла - бла ? "– А о поведении Алиева в те времена вы слышали? То, что он регулярно нарушал дисциплину – ни для кого не секрет. Суммы штрафов были фантастические. А что делать, если мне постоянно звонили друзья или знакомые и говорили, что человек в полтретьего ночи сидит в ресторане или находится на дискотеке. Александр – очень большой талант, но винить в том, что происходило тогда, может только самого себя. Алиев считал, что он в полном порядке, а танцы, гулянки и пьянки ни на что не влияют. Что же касается его слов, то это типичная самозащита. – Вы верите, что на одной из тренировок, когда 33-летний Белькевич остался оттачивать штрафные, сидевший на скамеечке 21-летний Алиев в шутку закричал: «Валик, снимай уже майку с 8-м номером. Пора уже мне ее надеть»? – Верю ли? Я это видел своими глазами – на сборах в Швейцарии. Такой себе своеобразный юмор. Но Валик, честь ему и хвала, отреагировал нормально, он парень умный и грамотный. Хотя Саша и кричал: «Хватит тебе уже, «отпылил» свое», все правильно понял, не сорвался." Полный текст интервью :http://sport.siteua.org/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB/82861/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE___%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BB_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%83___%D0%A2%D1%8B_%D1%83%D0%B6%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%B8%D0%BB_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5_
Сховати
На это мне нечего ответить...
Сховати
так вот псть до того как Дифирамбы петь Палычу, пусть низко поклониться в ножки Демяненко :) Если бы не нервы -канаты у Мули , то Алю и Милю Палыч просто не увидел, их бы похоронили :) А так все классные ярлыки вешать :)
ну опасение основывается на прожитом и увиденном. прецендент имел место быть. гол Шахтеру это здорово, а сколько не отданных передач было при этом? да я ни разу вроде бы и не сказал, что Родриго мне нравился, как игрок, но то, что накаление обстановки стало одним из поводов для аренды по моему факт
Сховати
Вот когда будет что-то подобное тогда и поговорим У меня нет ни времени, ни желание пересматривать все матчи времен Семина и высчитывать все голевые и потенциально голевые передачи Алиева на Бангуру, но уверен их было не мало
Сховати
так если будет что-то подобное, то поздно уже будет. про просчет вероятных рисков слышал? так вот, тут по моему, риски очень высоки. ну не враг же я Динамо?
улыбнул :) 1. Спасибо за что ? Если бы хоть с одним игроком ДК так ПАНЬКАЛИСЬ(такого картбланша не имел даже БЛохин)... ТО мы в бытность Лобановского вырастили 120 обладателей Золотого мяча . 2. Прощай что ? Саша в Локо или надежды Дк на командную и конструктивную игру ? Футбол- это КОМАНДНАЯ игра , как конченный индивидуалист и карьерист может в нее играть , это может обьяснить только Палыч, который заставил всю команду работать на авторитет Шурка... У меня есть предложение, давайте всей дружной братией сбросимся на трансфер Шурика к Моуринью ... Я очень хочу даже за очень большие деньги посмотреть, как Але обьяснят "основы футбола "... И еще , многие говорят о Яковенко и его зрелости... Так вот зрелость Павлуши - это и Аля :))))))))))) Он открыл ящик пандоры :) При этом сборная Украины и ДК недополучила на МИЛЕ... Это мое мнение !!!!!!!!!!!!!!!
Сховати
спасибо за то, что дарил моменты радости своей игрой, пусть и не частые, а прощание есть окончательное расставание, с невозможностью новой встречи. в данном контексте имелось ввиду прощание Динамо и Саши. а насчет игры всей команды на одного человека я могу припомнить, как Милан пахал всей командой на Шеву. в этом явлении нет ничего дурного, если конечная цель оправдывает прилагаемые средства.
Сховати
Вы поняли о чем я ? Сомневаюсь :%))))))))))))))))))) Ликбез устраивать не в моих правилах . Сами себе противоречите !!!!!!!!!!!!! мне Ваш стиль до боли знаком по дружественному ресурсу, и не надо про недавно зарегился :) все , что Вы написали выше очень подходит под определение : Неинтеллигентный человек за оскорбление бьет морду, а интеллигентный – лицо.
Сховати
я вполне понял о чем ты... и я на самом деле зарегился тут только вчера. на других футбольных ресурсах я не писал. ну и в любви к Алиеву меня сложно обвинить...
Сховати
я действительно понял о чем ты :)
Пусть и не частые, но мы несчастные, В данном контексте, имелось ввиду, Дарил моменты радости - голом и прощанием, А так же, расставанием веселым и смешным...
"БЛохин" - это опечатка или пренебрежительное отношение...?
Сховати
Вадим ! Блохин - это значимость с непростым характером , но даже он не позволял себе выкрутасы Сашика перед ответственной игрой , что стоило кубка, обьяснив это семейными обстоятельствами и простым отчетом перед тренером о своих душевных переживаниях. При Лобановском Саша даже мячи не подавал бы :) ИМХО
Сховати
О Лобановском и Блохине мне ничего рассказывать не надо - сам всё видел и знаю! Да и насчёт фразы: "При Лобановском Саша даже мячи не подавал бы" - я бы не рискнул утверждать подобное и не брал на себя ответственность по решениям Метра - царство ему небесное! В остальном - согласен!;)
Сховати
Рома ! Ты видел Лобановского ? На этом и закончим :)))))))))))
Сховати
Савик, с тобой всё в порядке? Уж слишком ты агрессивен...))) P.S. Никогда не считай себя умнее других. Это так, дружеское пожелание....
Сховати
Рома ! засунь свою дружбу :) заодно и все советы , перед новым годом читали , толерантный наш:)
Сховати
Что, пиво уже с мозгами смешалось? В общем, с тобой всё понятно...;(
Сховати
Вадим ! А на твоей совести не один бан :) Просто народ молчит , но ЗАПИСЫВАЕТ :) И ты стукач:)
Сховати
Что, наконец-то вспомнил как меня зовут?)) А то всё Рома, Рома...)))))))))) Савик, ещё раз повторяю: не выставляй себя посмешищем...)))
Сховати
Вадим, как тебя зовут в интернете , мне пофиг! Ты стукачек и это знают все:) Из-за тебя забанили многих... Еще раз расскажи мне какой ты классный , а главное про Шеву и детей :) Народ читает и думает, а ты пиши хоть хрен на заборе :)
а на вопрос видел ли ты ты Лобановского воочию, как всегда куча словов , смысла ни разу ! Стукачек , который звездит много и прикрывается именем Метра :)
Савик, ты чего? Ты кого Ромой назвал :-)
Сховати
не тебя , уж точно ! просто некоторые на других порталах пишут интересно ;) Тебе особое здра:) и спасибо :) С новым годом и прорвемся :) !!!!!!!!!!!!!!!!!
Сховати
а чё не меня? :-) И тебя с Новым годом!!!
Сховати
Особо мыслить и высказываться не запретишь :)
А ты, смотрю, только всяких придурков и поддерживаешь - лишь бы тебе комплименты сыпали...)) Удивляешь, Роман(((
Сховати
вы лучше про Меира и его наследие нам расскажите , а заодно и про украинский язык детей Шевы :)
Кстати , не подскажите . каким языком со своими детьмя Лобановский общался , очень познавательно, а как патриотично :)
Во-первых, я просто поинтересовался, может это мне адресовано В-вторых, чё-то Ты сам меня удивляешь!!! Ты чего опять в пузырь лезешь???
Сховати
Роман ! не Вам персонально ! Вас можно только уважать за стойкость и мужество , умение выссказать свое мнение :) С уважением !
Сховати
О! Вы пять нашли друг друга)) Может и то же фото вам ещё выставить...?))))))))
Сховати
выставляй свой автопортрет, кто же сомневался , что ты себя так любишь :)
Сховати
Савик, или как тебя там, зачем усугубляешь?)) Ты, по-моему, уже и так показал себя во всей "красе"!)))
Вадим, почитай МОЙ пост и почитай СВОИ ответы и задумайся :-) У меня фамилия не Шевченко, нечего кидаться на меня ;-) А вот почему Савик называл темя Ромой до сих пор не понял ...
Ну спасибо на добром слове!!! А вот почему ты Вадима Ромой называл и что такого было на других ресурсах не понял...может расскажешь???
Сховати
Роман. Просто подумай ! У тебя хорошо получается :) Это не к тебе было , кому написали, тот больше всех и поднял волну . Он не реагировал на имя вообще :))))))))))))))))))))))))) Он просто говорил :)
Сховати
хм...интересно, а ведь не реагировал...
1)Бангуру сплавил не Алиев а собственная егоистичность и неумение играть на команду. 2)Родольфо играл вместе с Алиевым в Локо и никаких скандалов с их участием там не наблюдалось. 3)насчет Андре, Берти, Гили это плод вашего воображения
Сховати
насчет Андре и остальных это не воображение, это опасение. а по Бангуре не согласен. этот игрок, при всем его эгоизме был забивным форвардом, был быстрым, техничным и тем самым наконечником, который мог ворваться в штрафную на разрезающий пас и пробить вратаря... насчет Родольфо-Родриго отписался чуть выше, думал об одном, а назвал другого...
Сховати
Я думал что Бангуру продали что бы срубить бабла (вроди за 10 млн) и хоть раз навариться на трансфере
Очередной и довольно-таки неплохой пост! Только, вот, иногда повторяешься: "...есть одна фигура, которая сможет его урезонить в раздевалке. Шева. но у Шевы свои проблемы. его жена и дети..." - это, и ещё кое-что, было и во вчерашней твоей статье(твоём посте). А так... пиши как можно чаще - интересно излагаешь!;) Во всяком случае, мне нравятся твои посты!!!))
Сховати
так я в каменте вчерашнем и говорил, что собирался писать тему отдельно про эту ситуацию, сегодня вот решил таки накрапать, потому и вынул ты фразу из камента, она была продумана и просмысленна раньше, можно сказать, что в том каменте я себя процитировал
Сховати
Понял. Вопросов больше нет;)
Ув. feodot! Раскройте секрет кого же Алиев сплавил ДК?
Сховати
гражданина Бангуру. на очереди Андре, Берти, Гиля...Родольфо ушел тоже не в последнюю очередь ввиду натянутых отношений с Сашей, но Родольфо сам недалеко от Алиева и я очень обрадовался, когда он поехал проведать бразильский чемпионат.
Сховати
но Родольфо сам недалеко от Алиева и я очень обрадовался, когда он поехал проведать бразильский чемпионат. Дружище, а ты когда видел Лохо в бразильском чемпионате?:)
Сховати
а при чем тут Локо? речь о Родриго.
оу, сорри, конечно же не Родольфо, а Родриго!! бес попутал.... именно о Родриго речь...
Сховати
Та понял я, прикалуюсь...Основная проблема Шурецкого, его дурная головушка, а все басни про то, что он поумнел после свадьбы- это сказки деда Панаски...и великий Макаренко, он же, по совместительству, Семин ничего и никогда не мог ему вылечить...или, он не при Семине хватал четвертого судью за кадык? а чё, не мальчиков, подающих мяч? они с ним равные по интеллекту...или, не при Семине , он симулировал с Арсеналом? или, не там ли, и, с тем же Семиным, он пинал двери вместо мяча? Да и потом, он сказал, что российский чемпионат сильнее, чем украинский....На кой болт он нужен, пусть прогрессирует при Красножане и соблазняет Смородскую, может в Нальчик в аренду сдадут...главное, чтобы нам за него деньги вернули
Сховати
после свадьбы он не поумнел, но в случае загулов, жена с ребенком дома ему сделают внушение покрепче всякого тренера, даже думаю Лужный не сравнился бы с женой в методах внушения, что гулять это а-я-яй...
Сховати
шура поумнел ? Особенно после того, что он речит последние две недели ? Это докторская десертация по оптимальным возможностям д...................!
Не буду утверждать, но данное читал(по-моему, и на этом ресурсе), что Алиев вместе с женой, та была в это время беременна, дрочил судьбу у однорукого бандита... Не знаю, на сколько это правда, но очень хорошо вписывается в его психоаналитический образ, а добавить, что жена старше его, что по Фрейду, есть эдиптов или материнский комплекс...сам понимаешь, хоть и "материнский", а все же, комплекс:) а его вербальные сотрясение воздуха - вводят меня в укатайку...
Сховати
ну жена ему досталась уже с ребенком... а по поводу возраста, так это глупости...
Сховати
а Алину Алиеву от Святого духа надуло :) во блин , жара !:)
Сховати
у нее ребенок был от предыдущего мужчины... но в принципе блог не о том...
Сховати
бывший игрок Динамо Роман Максимюк
Сховати
ну о том я уже не в курсе, я такими новостями не увлекаюсь, оно мне как то не надо...
Сховати
Та ты же о его моральном облике собрался судить, это показательный момент, и именно на разборки с ним он сбегал с базы пред ответственной игрой :)
Сховати
личная жизнь с женой к игре не имеет отношения.
Сховати
так это у других, а вот у Саши все и на все влияет :)
не он при Семине плавил главную игру сезона , попробовал бы кто другой , а так душевно с тренером поговорили :)
Примногоуважаемый feodot, может я с "дуба рухнул" но уже слишком сильно ваш слог мне Франкова напоминает. Не вы ли это???
Сховати
еще один :) еще раз говорю всем интересующимся - у меня нет ников-клонов, на спортивных ресурсах больше нигде не зареген, бренд feodot родился много лет назад (лет 6 назад так точно), известен по другим, развлекательным ресурсам, гугл поможет это прояснить, писать начал лет эдак 15-16 назад, в порочных связях не замечен:), своего имени не скрываю (сам ник feodot и есть старо-славянский прототип моего имени богдан), потому не приписывайте мне ничьей славы :) ну а сравнение с Франковым наверное должно быть лестно :) нет, азм есть feodot
Сховати
Франков? Федор пишет гараздо лучше того выскочки. у того слог больно тягучий. и мысль размазана на метры. так шо младец Федор. А по Саше я согласен на 100 процентов
Сховати
федор я еще в меньшей степени, нежели франков:) я феОдот :)))))