Коментарі користувача:
Показати коментарі
Всього коментарів 885
Умник, стосовно конкурентноспроможності в ЛЧ - то тут питання ще про що йдеться? Звісно, вихід на рівень команди-претендента на участь принаймні в 1/8 вартує вже інших коштів. Наразі, очевидно, у нас таких можливостей немає. Не лише фінансових, на жаль. В наявних обставинах виконати таке завдання досить складно. Тут необхідний кардинально інший підхід - ставка на перспективну молодь (не лише власну) та поступовий вихід на відповідний рівень.
Якщо ж йдеться про конкурентноздатність на рівні умовного Загреба чи навіть Селтіка, то це в принципі цілком посильне завдання.
Для цього необхідне якісне точкове підсилення на 3-5 ключових позицій. І якраз вирішення цього питання у вартісному вираженні становить ті самі мінімально необхідні €10-12 млн.
Показати
Belyi, мається на увазі боротьба за топ-24(плей-офф) в ЛЧ чи ЛЕ. Тобто капіталізація складу десь під 180 млн для такої задачі кожен сезон, хочаб як у Шахтаря останні сезони.
Умник, звісно, у кожного клубу свій шлях зростання. Але приклад Слована - це чудовий приклад того, що 100 млн. доларів для потрапляння в групу ЛЧ аж ніяк не потрібно. Навіть у умовний Слован приїздили збірники далеко не останніх національних команд. Звичайно, це більше приклад поступового зростання. У нас інша ситуація і необхідне одномоментне якісне підсилення наявного базового складу для досягнення мети. В принципі, якщо розумно та своєчасно спрацювати на ринку, то озвучених €10-12 млн. достатньо для виконання такого завдання. Якщо вони у нас ці кошти є.
Показати
Belyi, 100 млн це була моя думка про конкурентно спроможність в ЛЧ та ЛЕ.
4-6 очок як Слован за сезон в слабшому еврокубку можна пробувати набирати і з такими можливостями як у них чи у нас зараз. Їх пік за 5 останніх сезонів це в ЛК обмінятись перемогами з Олімпією, двічі обіграти фарерський Клаксвік , вистояти на нічию з Ліллем, вийти в 1/16 ЛК і там отримать 5 мячів від Штурма.
Але ж чи це має робити Динамо Киів?
але ключовий момент. Вірніше їх відразу кілька: наявність необхідних коштів, знання ринку, швидка реакція. Це об'єктивно необхідні передумови.
Показати
основна передумова - це закінчення війни і гарантії її не відновлення. Без них сюда поїдуть лише африканці чи мешканці латиноамериканських фавел, навіть при наявності в клубу грошей. Яких не має.
основна передумова - це закінчення війни і гарантії її не відновлення. Без них сюда поїдуть лише африканці чи мешканці латиноамериканських фавел, навіть при наявності в клубу грошей. Яких не має.
Умник, до речі, умовний "Слован" витратив на трансфери протягом крайніх 10 сезонів десь всього лише €10 млн. Зрештою, це дозволило квалфікуватися у групу ЛЧ. І це за 10 сезонів. Нам вистачить приблизно такої ж суми, щоб почувати себе впевнено на етапі кваліфікації в протистоянні перед умовними і Слованом, і Карабахом, і Лудогорцем, і в тому числі умовним Будем/Глімтом.
Показати
Belyi, Слован витягнув на цей рівень Вайс-старший 4 сезони тому. Певно, як і в Дніпра, там завелись гроші щоб утримувати кращих своіх, плюс привозити збірників інших країн: тоді були Канкава, Божіков, Кашія, Гаврич певно ще хтось. Це показник і маркери росту до еврорівня на який має орінтуватись теж Полісся(якісний тренер+ збірники своі та інших країн), для нас тут мало цікавого ІМХО.
Буде на іншій інтесивності грає, ми там як вчорашній Тотенхем 30% ігрового часу мяч будем тримати в обороні. Едине у них авантюрний захист, при всій крутості в центрі Берга, теж саме десь стосується і Карабаха. Вони кожен сезон провалюють літні збори і більш менш починають грати лише з вересня. При наявності Ванта і Буяльського хоч один мяч в контратаці ми ім ІМХО забьем. Скільки пропустим з такою обороною Динамо....
Але і до Курбанова і тим паче до Кнутсена ІМХО САШо дуже далеко за досвідом і класом як тренеру.
Умник, Зазначеної суми достатньо для придбання пари основних центральних захисників, вінгера, нападника, ще в принципі плюс-мінус лишиться на центрхава. Достатній набір, щоб забезпечити ту саму необхідну інтенсивність атаки і надійність захисту. Всі позиції прораховані поіменно - тобто у контексті конкретних виконавців. Йдеться саме про гравців основи. І про гравців, котрі якістю як мінімум не поступаються виконавцям, які є у умовному Динамо Загреб/Буде-Глімті.
Це в принципі достатня сума для проходу в груповий етап ЛЧ і щоб точно не бути там останньою командою.
Додатково, за наявності зайвих €10-15 млн. можна спробувати вирвати з ринку ще 1-2 гравця вже суттєво вищої якості. Але це вже - із серї розкоші.
Але ключове питання - чи є у нас хоча б ці мінімально необхідні €10-12 млн. і чи готові ми їх витрати?
Показати
Belyi, Нападник за 5 млн, центр-хав опорник за 3 млн, і два центр беки за 2
- це ваш бюджет.
Буде віддасть нам Берга за 3 млн, а Загреб за 2 млн Торрента і за 5 Куленовича? То з області фантастики, тим більше що ми влучимо 5 з 5 придбань.
€10-12 млн. - цілком достатня сума, щоб закрити необхідні ключові 3-4 позиції гравцями рівня здатності пройти кваліфікаційні раунди ЛЧ та пройти у основний етап Ліги. Також це дозволить зберегти домінантне становище над всіма конкурентами в УПЛ на наступний сезон - як мінімум. Чи маємо такі кошти і на скільки готові їх інвестувати? Тут питання.
Показати
Belyi, це ніяк не змінить ні нашу пішохідну командну інтенсивність, ні ахову якість нападу та захисту.
В 3кваліфаї найслабші Карабах і Людогорець.
З огляду на те, як сьогодні в фіналі кубка Людогорець Йовічевича 80 хвилин відригав в обороні, не даючи навіть підійти до своєї штрафної, нам навіть проти нього цї 10-12 млн мало допоможуть. Вони ніяк не вирішать виникнення у Динамо якісної позиційної атаки проти добре захищаючихся команд. По суті це вартість одного гравця який якщо дуже пощастить буде не гірший за Ваната.
Щоб ми стали хоч мінімально конкурентно спроможні в Европі треба міняти майже всіх гравців основи, а це даже при фантастичній якості селекції далеко за 100 млн доларів.
і до моменту пройдем в основний етап...
Якщо по жеребу ще в другому кваліфаї попадемо на добре навчені з хорошими оборонами Ракув та Пафос, вже там ІМХО будуть дуже великі питання до нашого проходу далі в ЛЧ і можна буде гтуватись до кваліфікації ЛЕ.
Щоб підписувати гравців виключно із УПЛ, не потрібно тримати цілий скаутський відділ, включно із новоспеченим радником. В даному випадку роботу скаутів спокійно може виконати тренерський штаб, оскільки ретельно вивчає слабкі та сильні якості гравців всіх команд суперників УПЛ при підготовці до матчів та спостерігає за діями конкурентів безпосередньо у протистояннях проти "Динамо". Для здійснення трансферів достатньо особистих контактів президента клубу.
І чим тоді займається та ціла команда професіоналів скаутського відділу, якщо не здатні протягом вже стількох трансферних вікон знайти здорового якісного легіонера рівня клубу "Динамо" Київ? Прикладів, яким чином таку роботу виконують команди зі значно більш скромними в порівнянні з "Динамо" фінансовими можливостями більш, ніж достатньо. При цьому клуби системно заробляють на таких трансферах шалені кошти.
Буквально кілька прикладів:
- центральний захисник Отавіо перейшов із дубля бразильського "Фламенго" в скромний португальський "Фамілікан" за €500.000, через півроку був викуплений "Порту" за €12.000.000;
https://www.transfermarkt.com/otavio/profil/spieler/818495

- форвард Ігор Тьягу із дубля бразильського "Крузейро" транзитом через "Лудогорець" у "Брюгге", а згодом у АПЛ (клуб "Брентфорд") виріс в ціні зі сплачених болгарами €1.300.000 до €11.000.000 при трансфері до "Брюгге" і вже за рік до €33.000.000 при переході в "Брентфорд";
https://www.transfermarkt.com/igor-thiago/profil/spieler/739443

- всім відомий сенегальський центрбек Мікаїл Файє із безіменного друголігового хорватського клубу перебрався до "Барси" за суттєві €1.500.000 і вже цього літа був проданий каталонцями у французський "Ренн" за вагомі €10.000.000 з правом зворотнього викупу за €25.000.000;
https://www.transfermarkt.com/mikayil-faye/profil/spieler/666974

- центрбек Едмонд Тапсоба за копійки ставший гравцем скромної португальської "Віторії" всього за 2 роки був перепроданий у "Байєр" за космічні €20.000.000;
https://www.transfermarkt.com/edmond-tapsoba/profil/spieler/564545

- нігерійський центральний нападник Гіфт Орбан майже безкоштовно перебрався в скромний норвезький "Стабек" і всього за півроку викуплений бельгійським "Гентом" за суттєві €4.600.000 та всього за рік після гольової фейєрії у складі бельгійського клубу перепроданий фрацузському "Ліону" за €14.000.000.
https://www.transfermarkt.com/gift-orban/profil/spieler/1018259

Ці гравці принесли своїм клубам не лише ігрову користь високої якості, але й суттєвий фінансовий дохід. І прикладів таких та подібних трансферів цілком достатньо. Особливим чином на темі зрощування та подальшого успішного перепродажу молодих гравців високої якості спеціалізується нещодавній суперник "Динамо" - австрійський "Ред Булл". Озвучувати успішні трансфери австрійців немає жодного сенсу - вони й без того у всіх на слуху.
Що заважає "Динамо" піти таким же шляхом. Звичайно, на додаток до розвитку вихованців власної академії - це була б суттєва допомога, що неодмінно вплинула б не лише на вагомі турнірні досягнення клубу, але й забезпечила б фінансову стабільність. Шлях відомий. Обирається базовий партнерський клуб в Європі. Гданська "Лехія"? Ок, цілком підходить. Знаходимо якісних легіонерів - африканці+латиноамериканці - тут завжди є гарний вибір кадрів. Прокачуємо молодих тільки придбаних легіонерів через польський партнерський клуб. За рік-півтора залучаємо до лав основної команди. На виході маємо стабільний ріст турнірних і фінансових здобутків "Динамо". Схема перевірена, доведена, на жаль, не нами, а головне не носить жодних ризиків. І ще один суттєвий плюс - не потребує значних фінансових ресурсів для реалізації: як бачимо на прикладі вдалих трансферів інших більш скромних клубів, вчасно придбані 5-6 талановитих африканських чи латиноамериканських легіонерів обійдуться клубу у скромні €3.000.000-5.000.000. Ці кошти завжди можна відбити на перепродажі взагалі без жодних ризиків.
Показати
Belyi, фамілікан доречі дуже успішний клуб в плані пошуку талантів. Памятаю що спостерігав за Угарте коли той ще не перейшов в Спортінг (пізніше ПСЖ, МЮ). На тій стадії він був вже недоступний для Динамо бо заплатили за нього тоді 9 млн, але свої 15 млн фамалікан пізніше наварив. Незнаю чи скаути брали до уваги лише статистику але візуально було видно що це талановитий гравець.
Умник,
https://www.transfermarkt.com/nikola-krstovic/profil/spieler/434433
https://www.transfermarkt.com/djordje-jovanovic/profil/spieler/376460
https://www.transfermarkt.com/bamba-susso/profil/spieler/813603
https://www.transfermarkt.com/mirlind-daku/profil/spieler/521872
швидше всього, це саме перший варіант. Зрозуміло, далеко не втілення мрії про ідеального форварда, але принаймні хоч щось.

А щодо вартості, до речі, Русенборг ось цього нападника придбав рівно за EURO1.000.000
https://www.transfermarkt.com/casper-tengstedt/profil/spieler/464598
Тепер у Бенфіці за EURO7.000.000. Тут скоріше не питання вартості, а питання своєчасності транферу - кого, коли та звідки купуєш.
Показати
Belyi, Каспер показав феноменальну результативність гол+пас у досить сильній лізі з топ-15 ще здається до 22 років, навіть Мудрику вибити під 20 гол+пас було не під силу. Це абсолютно аномальный випадок, досить сказати, що в УПЛ за останні 20 років лише здається по памяті Гладкий зумів вистрілити щось коло 20 по гол+пас в такому віці. Його треба було лише підібрати. Це показовий випадок, чому Копенгаген зараз в такому стані, бо тамошні Заварови теж не ловлять талантів, що в них під носом. От скільки таких Касперів для Бенфіки зараз можна зайти по світових лігах? Я оптимістично скажу, знаючи стан з молодими талантами по латинській Америці, що менше 5. Тому подібний трансфер в ДК з нашими селекціонерами та щей за 1 млн евро, це навіть не наукова фантастика, а жорстке фентезі.
Не думаю, что приобрести в сегодняшних обстоятельствах Беланда или Велозу было бы реально, как и игрока калибра Брозовича (молодой игрок не самой слабой европейской сборной с отличными перспективами карьерного роста, которым к тому же уже интересуются европейские клубы серьезного ранга и у которого еще 4+ года по контракту с "Динамо" Загреб, а соответственно клуб будет пытаться продать игрока как можно выгоднее) сейчас. Но, главный здесь вопрос все-таки: зачем? Зачем нам тот же Безус или Брозович, пока есть Беланда? Кого будем садить на лавку? А если расставаться с Беланда, то этого бы очень не хотелось (ИМХО, этот вот хорват ничуть не лучше Юнеса, уже к тому же адаптированного к нашим реалиям). ЗЫ Другой вопрос, что игрок чуть помоложе, не играющий (пока что) в национальной сборной и на позицию чуть ниже Беланда - вот кого хотелось бы. И в эту сторону не плохо было бы нам посмотреть (копнуть чуть глубже). А так оно, конечно, направление-то совершенно верное. Балканы - то сейчас хороший очень даже рынок (в наших реалиях). Да и у соседей чуть поближе можно было бы кого-то присмотреть (на другие позиции - проблемные сейчас или на ближайшую перспективу). ИМХО, самое время "покупать по-тихому" (там, где сейчас особо никто не высматривает, разве только издали присматривается).
Показати
Belyi,в том то и дело что Безус нам врят ли сейчас помошник!А вот Брозович способен играть на трёх позициях!Если Аруна и Велозу уйдут,то Брозович это самое то.Другое дело что игрок он не дешёвый...
Брозович - это уже мало реально. Да и не так уж нам необходимо (сейчас). Но, в целом, направление выбрано верно. Только вот объект немного не того плана.
Показати
Почему не реально? Когда то Велозу и Белханда тоже было не реально,но играют у нас,а Хорваты ребята не из пугливых,преживаються в нас у стране, так что все возможно главное заинтересовать
Почему не реально? Когда то Велозу и Белханда тоже было не реально,но играют у нас,а Хорваты ребята не из пугливых,преживаються в нас у стране, так что все возможно главное заинтересовать
Автор: Belyi
18 березня 2012 23:51
Победа имени "сладкой парочки" "Динамо"
Хороший штрафной удар Алиева (за несколько мгновений до не состоявшейся стандартно-непонятной "семинской" замены Алиев-Нинкович) в сочетании с очень смахивающими на ляп не совсем уверенными действиями Лаштувки фактически сделали сегодняшнюю игру...
Автор: Belyi
18 березня 2012 15:47
Немного позитива. Поиграем в загадки :)
Всем желающим! В преддверии "взятия Днепра" предлагаю немного отвлечься от выяснения вечно-спорного вопроса: "Кто прав - кто виноват?" А заодно проверить - насколько сильны Ваши познания относительно действующего состава "героев" нашего клуба...
Автор: Belyi
3 лютого 2012 16:03
Новый гимн для "Динамо"
Новая эмблема, новая форма, новый клубный портал... Вполне резонным продолжением этого логичного ряда был бы новый клубный гимн. "Бе...