Автор: Вадим
Зареєстрований: 18.08.2008
Останній візит: 16.02.2024
Болею за "Динамо" с 1968 года! И это несмотря на то, что тогда ещё в трусы писал(образно;) А стадион посетил в первую же дебютную игру Блохина - 1971 г!
23 березня 2012 13:08
141

Так кто же есть нынешний Шева?

Не знаю, сколько я уже оставил на Динамомании (да и на других сайтах) своих комментариев о Шеве - не сосчитать((  Только, увы, ярым шевоваман объяснять что-либо - дело неблагодарное. Но я всё же хочу обратится к НОРМАЛЬНЫМ пользователям с вопросом:

Что дало или не дало нашему  клубу, "Динамо" Киев, присутствие  в нём,  всеобщего любимца и легенды,  Андрея Шевченко? 

Я, например, ничего позитивного, а именно: улучшения игры команды,  достижения  хоть каких-то результатов, улучшения микроклимата в команде, позитивного влияние Имени на нашу молодежь -  так и не увидел ((( 

 Может, у кого есть иное мнение?

ЗЫ Сразу предупреждаю! Не надо отвечать общими фразами, о которых я упоминал  здесь: http://www.dynamomania.com/news/165173-andrey-shevchenko-evro-budet-moim-poslednim-sorevnovaniem-so-sbornoy  в 12:41 и, желательно,  без каких-либо оскорблений.

слушай ты, дедушка (котяра) вали ка ты на пенсию уже, запипал ты ныть все время, лучше создай блог что не выпускают играть такого супер пупер игрока как Кравец! Шева был, есть и будет лучшим игроком Украины и ДК, или ты не орал когда Шева забивал Интеру в Киеве??? ты не был счастлив за команду когда он именно с помощью Шевы выгирывала? ты забыл что Шева сделал для всех нас? для ДК? ты не видел что на поле Шева бегает быстрее чем наша молодешь? как до конца он идет в борьбе, как всегда отстаивает честь клуба, как он психически орет на того же судью если тот ошибся, разве человек которому нехер делать на поле, будет себе нервы трепать? Да я еще могу 2 часа писать пользу ШЕВЫ, на мелкие минуса я не смотрю, потому что ЕВРО впереди, И ВОЗРАСТ !!!!!!! Шева легко мог поехать в тот же США,Эмираты что бы косить бабло как это делает бекхем, но что он сделал? пошел на снижение зарплаты чтобы играть в родной команде где его любят и ждут миллионы болельщиков! я вот реально захожу на акк, только что бы дедушке со склерозом отписать, удачи в жизни!
Мне иногда кажется что Вадим это троянский конь Ахметова. Ты, Вадим, скажи... те нету чего делать? Предлагаю Вадима отправить в заслуженный отдых на пару дней. Пускай побудет 7 дней в бане. Не в бане, а забаненый. Кто согласный со мной ставте плюсы коментируя мой комент.
Сховати
Шас Вы получите за вмешательство в модерацию. Давайте поставим ставку на авторитет и мудрость Шевы ,который ,как Караван Евро 2012 ,готовится себе ,а какие звуки и кто создает ,- Шеву не волнует .
Спасибо всем за дискуссию и высказанные мнения! Сегодня уже ничего писать не буду - нет сил(( Только что пришёл с работы... устал, как собака. Так что, звыняйте, если кому-то не ответил((
Сховати
А ,представляете ,как Шева устал от Ваших блогов и разборок . Сколько километров текста Вы еще напишете не важно ,а он играть будет .
Сколько Ахметов тебе платит?
Итого: 16 2 2 42:15 (83,3%) Итого: 8 6 2 24:12 62,5% =============================== От це і брехня шановний :) Тому що матч Динамо - Оболонь з Шевченком до 59 хвилини було 0 - 0 а без нього після 59 хвилини 4 - 0. Так само матч з Бешиткашем з Шевченком - 0 - 0 а без 1- 0 Тому : Ітого: 18 - 2 - 2 - 48-15 = 84,75% Ітого: 6 - 8 - 2 - 18-12 = 54,17% ====================================== Так що не варто розказувати знову пісню про Шевченко. Стосовно статистики за три сезони - взагалі комедія :) ви ще статистику за 10 сезонів приведіть тоді він взагалі буде кращим в Україні а може десь в 10 кращих в Европі попаде:) =========================== На даний момент чітко видно як Шевченко тягне Динамо вниз, він не те що не корисний гравець він дуже шкодить колективу як мінімум тоді коли присутній на полі ...
Сховати
Тому що матч Динамо - Оболонь з Шевченком до 59 хвилини було 0 - 0 а без нього після 59 хвилини 4 - 0 _____________________ Так ты статистику еще и в выгодную для себя сторону корректировал. Конечно, с Рубином ты Шеве поражение влепил, хотя после его выхода Динамо 1:1 сыграло. Мог бы на картинке какие угодно цифры тогда рисовать - суть та же самая, манипулирование статистикой. На даний момент чітко видно як Шевченко тягне Динамо вниз _________________________________________________________ Это вообще за гранью здорового разума. Шева. Оказывается, из ЛЧ мы вылетели из-за Шевы. Видите ли, за 27 минут с Рубином 4 гола не успел забить. В Стамбуле проиграли из-за отсутствующего на поле Шевы, тут согласен; в гостевом матче со Сток Сити Шева перед своим уходом подговорил товарищей по команде пропустить гол, в матче с Маккаби Шева провоцировал партнеров на удаления. В итоге три матча в ЛЕ слиты из-за не тянущего Шевы. А мы тут головы ломаем - тренер, президент, трансферы, система подготовки молодежи, а как просто все оказывается - Шева вниз тянет. Стосовно статистики за три сезони - взагалі комедія :) __________________________________________________________________________________ Комедия - не читать стартовый пост автора блога: "Что дало или не дало нашему клубу, "Динамо" Киев, присутствие в нём, всеобщего любимца и легенды, Андрея Шевченко?"
Сховати
Весело:) статистику порахував так як і має рахуватись статистика, коли з Шевченком в основному складі рахунок 0 - 0 це є для нього нічия ...
"як мінімум тоді коли присутній на полі ..." интересно, а когда он на поле был в последний раз?)))
Для Шевоманів :) Хоча і тут ви знайдете величність сьогоднішнього Шевченко ... http://s53.radikal.ru/i141/1203/7d/868ab4348b9f.jpg
Сховати
Це все добре, звісно, статистика, цифри. Але ж ніхто не каже, що Шева найкращий нападник і лідер по всім футбольним параметрам. Грає він на певному рівні, нижче якого не впаде, в ту міру, скільки здоров*я дозволяє та вік. Він харизматичний лідер на полі, людина-бренд, яка самому клубу багато в загальнофутбольному плані допомогає. І це треба розуміти, висновки робити) Та стверджувати про цілковиту непотрібність і "зайвість" Андрія в Динамо - ну просто верх абсурдності, якесь антивболівальництво просто... Прикро за таке. Просто не розумію я такого виокремлення Шевченка в окремий клас "невгодних", попри те, що таких в Динамо й без нього вагон ще й возик. Але як на мене, поки умовний Шева, Нінкович, Кравець чи Богуш гравці Динамо - треба якось хоч трохи мати до них повагу, підтримувати їх хоч в рамках пристойності. Ніхто ж не змушує любити його, робити ікони з його обличчям і т.д., просто дуже мені прикро за ту кількість жовчі, насмішок та лайна, яке виливається своїми ж вболівальниками на цю людину. А людина більш ніж достойна та поважна! Шановні вболівальники Динамо, будте чемні та людяні, поважайте тих, хто так чи інакше має відношення до нашого спільного обєкту любові - ВКДК!!!
Сховати
Олексій ви ніби все вірно написали, тільки треба також розуміти, що Шева дозврляє собі вчинки які виходять за рамки пристойності (як не поїхав в Олександрію бо на автобусі чи гольф чи покер) ... Далі більше - ну навіщо вигадуваати про харизматичність Шевченка чи його лідерські здібності цього в Андрія ніколи не було, ну не було, він завжди був "золотим хлопчиком" за яким треба було ходити та просити ... Стосовно місця чиє він займає, ну займає Олексію, бо на цю ЗП міг би прийти нападник а ЗП 3 міліона Евро, який би був справжнім лідером по статистичним показникам. Хто ? Та цей же Барріос на 3 міліона - вже аж бігом був би в Киеві. Ну і просто я не вмію мислити категорією, я не злодій бо мій сусід краде більше ... Коли Шевченко грає дуже погано - то те що інші грають гірше ніяк його не виправдовує, тим паче що він забирає місце своєю ЗП якісного форварда. ну і на завершення я вже в 20 повторю, треба вміти піти з футболу з гордо піднятою головою, а це Шевченкові треба було робити років так з 5 тому, а не доводити до того стану в я кому він перебуває зараз ...
Сховати
Десь, може, ти і маєш рацію, десь не маєш. Проте зауважу, що не ми йому ЗП платимо. Ні копієчки)
Сховати
Ви знаете я думаю, що вболівальник має цікавитись фінансовим станом клубу, хотіти щоб клуб був прибутковим - бо за цим майбутьне футболу, тому мене цікавить заробітня плата гравців зокрема як складова футболу, бо футболіст має відпрацьовувати на полі вкладені в нього гроші. Колись при Лобановському я їздив з свого рідного Львова в Київ на матчі Динамо в ЛЧ, купуючи квиток, тим самим я вносив свій вклад в розвиток (фінансовий) клубу, бо і є основний дохід практично всіх европейських клубів.
Во-первых, в картинке брехня. Имеем (http://www.transfermarkt.co.uk/en/andriy-shevchenko/leistungsdaten/spieler_3522.html): ЧУкр: 7 3 0 17:4 ЛЧ: 0 0 1 1:2 (запишем поражение от Рубина на 27 минут пребывания Шевы на поле при общем счете 0:3) ЛЕ: 1 3 0 4:3 КУ: 0 0 1 2:3 Итого: 8 6 2 24:12 62,5% Без Шевы (http://www.transfermarkt.co.uk/en/dynamo-kyiv/spielplan/verein_338.html - вычитаем из них матчи Шевы): ЛЧ 0 0 1 0:2 ЛЕ 2 1 1 6:5 (Бешикташ в гостях, Маккаби дома) ЧУкр: 12 1 0 30:4 (из них 14 забиты с Оболонью, Зарей и Александрией) КУ: 1 0 0 3:2 (Кремень) СК: 1 0 0 3:1 Итого: 16 2 2 42:15 (83,3%) (при этом из серьезных обыгранных соперников на ум приходят только Шахтер в суперкубке, Металлист и Днепр) Во-вторых, Шева играл в самых важных матчах Динамо - еврокубки, первая тройка ЧУкра. Конечно, в них результаты будут хуже, чем против Зари, Александрии. Вот из-за таких как тебя и автора картинки науку статистику называют самой большой ложью. В-третьих, пока Шева регулярно играл за Динамо в еврокубках, Динамо еще хоть на что-то претендовало: 09/10 - борьба в ЛЧ за выход в плей-офф и 3-е место. 10/11 - вместе с Гусевым, СаШо и Милей втащил Динамо в 1/4 ЛЕ. А когда Шевы нет - Брага, Рубин, Маккаби, Бешикташ в гостях осенью. Кстати, только самый бессовестный человек мог запостить картинку, где Шеве приписано первое поражение из двух (с Рубином). Кто как не Шева виноват в проигрыше Рубину, выйдя на замену при счете 0:1 (и общем счете 0:3). Как вам такая статистика с Рубином: 150 минут без Шевы - 0:3, 30 минут с Шевой - 1:1? Но почему-то претензии к Шеве, почему он снова не вытащил Динамо за яйца дальше. Претензии к игроку с перерезанными спиной и ногами, с неоднократно поломанной челюстью. А вот вопросов к молодому лосю, за которого предлагает 60 миллионов фунтов ФК "ТВ Скай Спортс", почему он в еврокубках показывает игру через два пня три колоды - нет. Выступление Шевы в этом сезоне: ЧУкр: 8 полных матчей, 4 гола + голевой пас. Победный гол Карпатам и Арсеналу, гол, принесший ничью с Металлистом и гол, без которого была бы ничья с Волынью. Каждый гол полезен. ЛЧ: Рубин Заносчивый и старый Шева, наркоман и алкоголик Миля, не читавший книжек глупый Алиев наконец-то не мешают новым звьездам раскрыться во всей красе. ЛЕ: Тут он ничего не показал. Как и все остальные тоже. Что-то показал Гусев (3+1), Миля (1+2) и ненавистный Алиев (4 голевых передачи). Т.е., как я и говорил выше, пока у Шевы шла игра в еврокубках - Динамо сохраняло в Европе хоть какое-то лицо. Перестала идти у Шевы игра - и Гусеву молодые звьезды что-то не очень помогают. Даже в этом сезоне при Шеве на поле не было безобразия игрового в Стамбуле и безобразия дисциплинарного в домашнем матче против Маккаби. Вот вам за три последних сезона: 1. Шевченко: ЧУкр - 42 полных матча, 21 голов + 8 голевых передач. Еврокубки - 21, 6+7 2. Милевский: Чукр - 68, 30+23, еврокубки - 26, 8+6 3. Гусев: ЧУкр - 53, 17+14, еврокубки - 22, 10+6 4. Ярмоленко: ЧУкр - 76, 30+19, еврокубки - 32, 4+4 Как видно, Шева вполне наравне держится с остальными лидерами, в которых здесь души не чают. Что не так? Чего вы ждали от Шевченко? Что он в 35 будет играть больше (про лучше не говорю, цифры все говорят сами за себя) 23-летнего игрока за 60 миллионов фунтов, лучше находящихся в самом соку Милевского и Гусева? Какие ощутимо лучшие результаты он должен был привнести? В одиночку разобрать весь накопившийся в клубе за 10 лет бардак? Вот вам очевидный ответ что есть нынешний Шева - он, еще парочка ветеранов и примкнувший к ним Милевский помог на пару лет сохранить остатки лица Динамо в Европе, пока болельщики плакали кипятком от молодых звезд, куражащихся над Ильичевцем, Александрией и Оболонью. Они вместе с СаШо сейчас олицетворяют на поле Динамо времен последнего крупного успеха. Не на Семина же с Игнатьевым, не на Суркиса с Чохонелидзе, не на Нинковича с Алмейдой будут идти смотреть зрители, в самом деле. Шева перестал тянуть почти за всех -> закономерное сползание на истинный уровень ("Лига Европы" (с)) многомиллионной перспективной молодежи -> ах, какой нехороший Шева, мешал Динамо пройти Рубин и Брагу, опозорился с Маккаби на глазах киевских зрителей.
Вадим! Плюс тебе от меня за ПРАВДУ. Для остальных. Шева реально сдулся после получения ЗМ. В разделе "Матчи" выбираем сезон 2009/10 и смотрим с начала сезона до игры с "Рубином" включительно, когда Шева вернулся, но команда играла по инерции как бы без него. Считаем среднюю результативность (3) и вспоминаем, что в пятерке бомбардиров ЧУ было три (!!!) наших: Гусев, Милевский, Ярмоленко. На первом, втором и четвертом местах!!! Почитайте каменты (ваши же) после тех игр. Дальше считаем среднюю результативность до конца сезона: около двух. Забить больше двух - неимоверное событие. Сезон завалили. Результативность Гусева и Ярмоленко сошла на нуль. Берем сезон 2010/11. Вспоминаем: Ворсклу, Шериф, БАТЕ, одно очко в двух играх с Днепром, полную импотенцию с Брагой. И, как апофеоз, 2:3 с Ильичевцем и 0:2 в финале кубка с Шахтером. А какова ж тут роль главного персонажа? Бил (не разыгрывая даже) ВСЕ штрафные, какие можно было добить до ворот. Результат: 2 гола из полусотни попыток. Задавил авторитетом партнеров. Результат: партнеры, кроме Милевского, практически перестали забивать. Команда перестала бороться, т.к. если уж "царь" с его опытом и зарплатой не может, то какой может быть спрос с остальных. Соответственно, в большинстве игр никакой "царь" был лучшим на поле не потому, что он действительно лучший, а потому, что многим из остальных было все "до фонаря". А мы про микроклимат. Микроклимат прекрасный - никому ничего не надо. Если кому-то надо, то можно слегка блеснуть, получить желаемое и дальше кивать на "царя". Почему в этом сезоне начал получаться результат? Так ведь Евро же. Если не будет результата, то Блохин может и отцепить. Причем любого, кроме "царя". ))) И Шева здесь "заложник" сложившейся ситуации. Больше тут вина ИМСа, Газзаева и ЮПСа, что они такую ситуацию создали и/или позволяли и позволяют до сих пор. Хотя про "до сих пор" может я уже и не прав. Очень сильно надеюсь, что Шева действительно хочет закончить красиво. Вылечится, подготовится и поможет сборной. ВСЕ. На его помощь Динамо не надеюсь. Лучше уж без игры, но с результатом, чем с "царем", но опять же не только без игры, а и уже без результата.
Вадим, может быть ты меня причисляешь к Шеваманам, но я давно готов тебя причислить к Шевафобам :) Иногда складывается впечатление, что для тебя других проблем в команде и клубе нет, кроме наличия Шевченко?! Я вообще с трудом понимаю, почему ты его до сих пор не обвинил, скажем, в развале Союза?! :)) А что? Он ведь на тот момент уже на Салютной траву прессовал вовсю :) Вот ты, Вадим, привел аргументы против него. Я согласен с важностью этих аргументов! Но кто тебе сказал, что ни в одном из них нет его лепты? Я не оспариваю, а лишь испрошаю, откуда в тебе такое мнение? Вот, допустим, молодняк, влияния на который ты не видишь. А кто тебе сказал, что влияния не было и нет? А может быть молодняк его кроет матом за глаза, а в глаза бросаются молиться и целовать? Кто знает?!?! Ты лично бываешь в кулуарах? Общаешься с динамовцами и вхожими людьми? Мне почему-то кажется, что нет. И если это так, то ты свою теорию выказываешь вровень факту, а это есть неправильно! Теперь на пальцах. Не секрет, что ИМС подставил плечо Шеве в сложный момент. Не секрет, что никто не ожидал от него феерии (период в Англии + хронические травмы не были секретом ни для кого). При этом была надежда, что он по мере сил не окажется слабейшим звеном в команде. И он им не оказался! Ведь есть персоналии много слабее!!! Это неоспоримо, Вадим! Многие посыпали голову пеплом из-за того, что дескать рано отпустили Шацких.... а сегодня ты сравни статистику, сколько полезности принес Макс тому-же Арсеналу, и сколько за это-же время принес Шева Динамо. К гадалке не ходи - преимущество у Шевы, причем наверняка приличное. Вот Вам, бабушка, и Юрьев день :) P.S. Всякий пришедший к нам легионер в первую очередь ассоциирует Динамо с Шевой и говорит о гордости играть/тренироваться рядом с ним. Это уже не мало! Я не говорю о качестве этих легионеров, это второй вопрос. Факт в том, что люди из футбола рефлексируют при одном его имени!
Сховати
А был бы толковый распасовщик, может быть Шева еще больше бы пользы принес бы. Но это из той оперы что были бы у бабки ... она бы была дедкой!
Сховати
Согласен! Даже в лучшие годы, Шева, при всех своих плюсах - нуждался в сильных партнерах! Он всегда мог сотворить шедевр сам, но шедевры ведь крайне редко получаются! Это пиковый момент!!! А в остальные моменты у него всегда были супер-партнеры. И в Динамо, и в Милане. Вот уже в Челси, когда он туда попал на фоне разбитой вдребезги спины, да и к тому-же с местными приколами (которые сейчас Торрес хлебает ситечком) - там была другая картина. И аренда в Милан уже ничего кардинально исправить не могла. Тем паче, что и в Милане уже были "другие любимые авторы" (с)
Вадик, вот простой вопрос : а ты ВААБЧЕ существуешь или ты - просто фантом? Шеве привет, кстати...)))
Сховати
Ну, если пишу, то существую)))
Привет Вадим ! Во-первых ,ты где то выше писал, что Шеву должны были брать в Динамо для усиления, но с самого начала было видно, что не для усиления Шева переходит в Динамо, а для того, что бы "дотянуть" до домашнего Евро. Как бы сказал Шерлок Холмс - это элементарно Ватсон. Этим переходом он убил сразу столько зайцев, что тебе и не снилось: 1.Игровая практика (Преимущество Динамо что оно играет еврокубках) 2.Не сильно напрягаясь подготовится к Евро ( в какой более-менее приличной команде терпели бы его постоянные отлучения в Лондон, на турниры по гольфу и покеру и т.д.) Но с другой стороны, кто в нынешнем Динамо смог бы достойнее сыграть на месте Шевы ? Чьё он место занял? Алиев? Нинкович ? Да не смешите меня. Единственное что не прийди Шева в Динамо то возможно бы не ушел бы Алиев в Локо.Так что я не вижу того игрока который сыграл бы лучше него, значит его приход не совсем и минус. Еще один момент который описывался выше, но не могу пройти мимо - в нынешнем Динамо (к сожалению это факт !)есть много игроков которые по бесполезности переплевывают Шеву, но ты видишь только Шеву и вешать всех собак на него было бы ошибкой. И последний нюанс. Кого ты изберешь своей следующей "жертвой"? Когда Шева уйдет из Динамо ? И учти с уходом Шевы упадет и твой рейтинг на этом сайте! ЗЫ. Ничего личного просто размышления !
Сховати
Нічого, хтось та й буде новою мішенню))) Не в цьому проблема! Проблема в головах, а не в клозетах! Тому таких вболівальники, які ж всяк намагаються опускати своїх же гравців (при тому що категорично зарікаються, що лише об*єктивно критикують, і не окремих футболістів, а всіх-всіх, ключова категорія тут "об*єктивно", зауваж) і вболівальниками назвати важко. Це такі собі численні клони на кшталт маргінальних пенсіонерів на лавках біля міських багатоповерхівок, яким ніби й від життя нічого вже не треба толком, але тільки дай привід поскулити, посипати прокльонами і знайти крайнього! Просто зауважу, що той самий Гусєв свого часу майже сезон пропустив через травми, так само як Кравець, а зараз ще й Михалик, більше мучаться і лікуються, ніж грають, але ніхто не каже, що їм пора зав*язувати, на пенсію, в Лондон і т.д., бо то свої, динамівці, і їм треба підтримка та шанс. А хіба Шевченко ну хоть скілечки не заробив права зватися динамівцем, мати підтримку і віру фанів своїми голами, грою??! Подвійні стандарти відразу ж проглядаються. А наявність подвійних стандартів може бути або від корисливої брехливості, або від певного "особливого" стану психіки, який притаманний в певних ситуаціях як реакція на певний подразник! ;)
Сховати
А я бы на твоем месте бы не трогал бы Олега и в меньшей степени Тараса. Они е имеют таких привелегий как некоторые !
Сховати
Я би не став про привілегії вести мову, не знаючи і половини обставин, в яких працюють, травмуються і відновлюються гравці. Все будується на здогадках, а тому щось дуже категорично стверджувати і констатувати просто немає сенсу!)
Пардоньте, но рейтингов на этом сайте нет ни у Вадима, и ни у кого другого :) Ну, если только администрация не введет голосование смс`ками :)))
Сховати
Пардон принимается, я хотел сказать - популярность
Іноді просто шкода стає певних людей... Такі персонажі цікаві, з такими "букетами" комплексів і пунктиків, що аж страшно робиться! А Шева - Цар!!! Він ще задасть жару на Євро!!! Вірю в нього, в нашого вічного капітана!)))
Сховати
"А Шева - Цар!!! Він ще задасть жару на Євро!!! Вірю в нього, в нашого вічного капітана!)))" Слава Богу, Олексій, что тебе самому становится смешно, от тобою же написанного )))))
Сховати
Вадим, а как у тебя с английским?
Сховати
?!(( Не понял вопроса, но всё же отвечу: что-то понимаю, но смутно(читаю со словарём)(( ;)
Сховати
Так не теряй времени на споры с шевоманами! Это бессмысленно! Учи английский! :)) Шеве Динамо после Евро на ..й не надо будет. А на сайте болельщиков Los Angeles Galaxy ( ну или что там Пазик выберет, Шеву бессмысленно об этом спрашивать) кириллица не проканает! :)))
Сховати
:))
"Вадим и шевоманы" (образно конечно) http://www.youtube.com/watch?v=t-b4XPEKIis
Ти перекручуєш, то вияв позитивного відношення до своїх же слів, а не іронічний сміх))) Не гарно, шановний, ой не гарно перекручувати)