Автор: Андрей Шахов
Зареєстрований: 26.07.2010
Останній візит: 26.05.2015
5 травня 2012 10:31
124
Матч
Вчера посмотрел фильм "Матч". Первая мысль: собрать бы всё нынешнее "Динамо" во главе с его воспитанниками и его молодыми талантами и заставить посмотреть этот фильм. И конечно, во главе с главным тренером. Чтоб хотя бы кто-то из них понял, какую команду представляет. Чтоб они переживали о незавоеванном чемпионском трофее, а не о потерянных премиальных. И так далее и тому подобное.
Фильм настолько пропитан уважением и любовью к киевскому "Динамо", что за это его авторам, актерам, которые в нем снимались, низкий поклон. К сожалению, не могу не добавить: к ТОМУ киевскому "Динамо", ибо нынешняя команда не достойна и йоты этого.
Коментарі
Вы меня простите господа я опять о своём в двух местах этого ресурса уже писал основная проблема кризис управления в клубе. Плюс мы бедны как крысы церковные. Если верить суркису бюджет клуба не первой команды, а клуба 35 лимонов американских денег. спонсорский конракт реала один с компанией адидас на будущий год стоит сорок лимонов американской валюты.
Сховати
Кризис управления - да. А "бедность..." Вот у Металлиста сейчас что, бюджет намного больше, чем у Динамо? Он что, пачками скупает игроков по 20 миллионов? Да нет же. Но его новички выходят на поле и реально усиливают игру команды, а наши - годами получают нехилую зарплату за то, что "адаптируются к украинскому футболу" путём протирания штанов об лавку. Только что-то они ни хрена не адаптируются, а наоборот, деградируют.
А Днепр, наоборот, в последние годы тратит больше, чем Динамо. Но толку от этого ещё меньше. Так что деньги - не главная причина.
По поводу бедности. Если Вы "Динамо" сравниваете с крысами церковными, то с кем тогда сравниться "Оболонь", затем клубы первой лиги, второй... Дальше. Сравните бюджеты, составы и возможности ПСЖ и "Монпелье" и гляньте на турнирную таблицу.
Сховати
Андрей не согласен с вами и вот почему.Если сравнивать с командой оболонь то у неё другие задачи. Мы все тут не хотим ,чтобы дошло до того когда динамо решает задачи аналогичные оболонским. Мы хотим от динамо побед на всех фронтах история и имя обязывает.французы тоже не проходят ибо все эти клубы имеют нормальную селекцию наша селекция это грустная песня в последнее время. Мы не умеем вырывать алмазы. И звёзд купить не можеи своя школа в тупике круг замкнулся. печально это всё
Андрей прошу прощения , что не по теме ,но как вы думаете состав блохина это и правда всё что у нас есть?? мы никого дома не оставили ???
Фильм не смотрел. Смотреть не собираюсь. Достаточно взглянуть на фамилии на исполнителей главных ролей и режиссера.
Сховати
Там ещё в начале кратенько так "фильм создан при поддержке министерства культуры Российской Федерации" ;-)
В остальном - да, потраченного времени стоит примерно так же, как и недавно вышедший "Морской Бой", т.е. никак. Пропагандистская поделка, только у одних "наши линкоры самые быстрые" а у других "русские не сдаются" и "говорящие на украинском - негодяи и пособники фашистов". Игра актеров, особенно Лизы Боярской, ИМХО ужасна, такое впечатление, что в этом фильме она по инерции доигрывала любовницу Колчака.
Впрочем, в этом фильме каждый увидел то, что хотел увидеть. Моё мнение: лучше бы этого фильма о Динамо в данной постановке и с этими актерами не снимали. Годы пройдут, а осадочек у будущих поколений останется.
Дабы не ввязываться в дальнейшую дискуссию о фильме... всё написанное сугубо ИМХО.
У меня вот тоже нет ни малейшего желания тратить время на просмотр, хватило промо-ролика.
Вы меня конечно извините, дядя Боба, но от Вас не ожидал столь поверхностного и категоричного суждения....
От себя скажу: крепко уважаю Сергея Безрукова, считаю, что его слишком много всюду, уверен, что тиражность никому на пользу не идет, но вижу, что он в пиковые моменты ни на йоту не теряет профессионализма! Давеча посмотрел фильм "Мамы", состоящий их нескольких новелл. Убежден, что свою наилучшую роль Безруков сыграл именно в этой короткометражке! И это не смотря на весь пафос, который определенно довлеет над ним.
Не уподобляйтесь большинству в своих пристрастиях и мнениях, Борис. Впрочем, Вы и сами это знаете!
Сховати
Не ожидал от Вас, Val, столь поверхностного и категоричного суждения о моих познаниях в современном кинематографе. Вы о них не знаете, не знаете также ни о моих вкусах и пристрастиях. Но тут же обобщаете и даете советы. Во всех фильмах, в которых я видел Безрукова, он играет одинаково. Если это лицо нынешнего российского кинематографа, то увы... Я Вам советов не даю.
Сховати
Тээк-с, играем в спартаковскую стеночку :)
Борис, я среагировал на то, что Вы загодя дали негативную оценку фильму исходя из актерского состава и режиссера. Считаю, что это недопустимо. Ваш покорный слуга, к примеру, мучительно, но посмотрел все серии свежей "Белой гвардии" (хотя опасения, ес-но, были заранее) и только после этого позволил себе оценить как режиссуру, так и актерскую работу. К примеру, Хабенский хоть и далеко не Алексей Турбин (по образу), но по подобию он - Булгаков средних лет (т.е. того самого времени, когда Михаил Афанасьевич и описывал события 18-го года в Киеве). А вот Пореченков абсолютно точно ни в одни ворота не Мышлаевский. Ну совершенно во всем!
Далее, что касается Безрукова. Сказать, что он во всех ролях играет одинаково - это то же самое, что сказать, будто мы с Вами одинаково пишем. Только потому, что используем русские буквы и знаки препинания.
Я не о вкусах, а о системах оценивания и методах критики.
И если я позволил себе дать Вам какой-то совет, то не для того, чтоб как-то унизить или оскорбить, а потому что заочно Вас уважаю, но считаю, что всем свойственно заблуждаться.
Лично я "Матч" обязательно посмотрю, а затем по возможности и к месту опишу мнение по факту. Совершенно при этом не исключаю, что это мнение будет отлично от мнения Андрея Шахова! Но тогда будет предмет для разговора!!! А сейчас так получается, что одни смотрели, другие нет, а третьи не собираются - и все активно обсуждают картину :)
Сховати
Я не обсуждаю фильм, я его не видел. Я только написал, почему смотреть его не буду. "Как будто бы я других не видал" (почти (с). Ответил Вам только лишь потому, что Вы стали меня поучать и давать советы, что меня несколько озадачило. С чего бы? Ведь мы с Вами незнакомы, и у Вас оснований считать, что Вы в чем-то разбираетесь лучше меня, не должно быть. Так же, впрочем, как и у меня по отношению к Вам. С Вашей стороны это по крайней мере бестактно. И позвольте человеку, бывшему фанату кинематографа, и сейчас не пропускающему те фильмы, которые он считает достойными внимания, иметь свое мнение о кино, коиноартистах и режиссерах. Не знаю Вашей системы оценок, но свою я выработал давно и стараюсь ее придерживаться, она меня вполне устраивает.
Сховати
Знаете, Борис, давать советы - это вполне нормально вне зависимости от разницы в возрасте или регалиях. А вот поучать....Вы нарочно такую форму речи выбрали или так восприняли? Это достаточно надменная форма, которую лично я, если что, не подразумевал, когда писал свой пост.
Я понимаю, о каком кинематографе Вы говорите.Да, "в раньшее время" не только деревья были большими, а и кино было зачастую интереснее, и артисты были более одухотворенные. Но и ныне случаются фильмы, которые достойны внимания! И это вне зависимости от того, насколько заигранные рожи в нем присутствуют. К примеру, в недавнем фильме Мирзоева "Борис Годунов" также масса тиражных лиц, но это не преуменьшает гениальности постановки и актерской реализации пушкинской затеи в сегодняшнем дне!
Еще раз хочу заметить, что суждение о фильме, как о художественном произведении, хорошо опосля его просмотра, а не по любым иным причинам. Вы не будете смотреть фильм - Ваше право! Но хулить его (и т.о. обосновывать свою позицию) только по фамилиям в титрах - это лишнее.
Если шо - Прости, Батька, засранца :))
Сховати
Зачем Вы ерничаете, Val, про большие деревья и прочее... Да и про возраст и регалии - не имеет смысла. А с каких это пор давать советы, когда их не просят стало нормой? А Вы ведь не только совет давали, а еще и объясняли, что правильно, а что неправильно и, основываясь на собственных вкусах и представлениях. пытаетесь поучать. Вот и все, что мне не понравилось в Вашем посте.
Сховати
Борис, честно Вам скажу: чтоб я сдох еще раз с Вами говорить о кино!
Если я с кем и ерничаю, то с теми, кто априори только этого и достоин (см.ниже)
Советы, уважаемый Борис, нормально давать и без спросу, если они не ведут к радикализму и деструкции. Точно так же, как и помогать следует без дополнительных ревенрансов. Здесь, на сайте, диалоги ведутся эпистолярно и, по возможности, аргументировано. Так вот, при полноценном таковом диалоге, как Вам должно быть известно, некоторые советы друг другу имеют право быть и они не несут в себе оскорбительного тона! В ином случае люди посылают друг дружку матом и дисквалифицируются отсюда к чертовой матери.
То, что Вы называете "поучением" - лишь попытка предложить параллельное видение! Не столь категоричное, без шаблонов и прочих заморочек. Я и не могу настаивать на чем-то, т.к. мы с Вами не под большой стакан на кухне собрались. И не стоит, поверьте, настолько рьяно воспринимать реплики в отношении себя, если реплики выражаются вполне цивильными словами и не несут яркого подтекста.
:) не дивуйтесь, в Вала ще не такі перли бувають, в нього і до жінок поваги немає, що вже там до України, чи до невідомого співрозмовника ...
Як партія сказала так і повчає тахваріщ Вал, думає що за його вибачте на слові "дупу" подбають ...
Если клуб не проводит работу по созданию, скажем так, корпоративного патриотизма, то чем здесь может помочь фильм снятый людьми, для которых "матч смерти" это - по большому счету - лишь интересная история из которой можно сделать кино?
Сховати
Повторюсь: фильм пропитан уважением к киевскому "Динамо", к его истории. То, чего я не замечаю у многих игроков команды, в том числе и ее воспитанников.
Фильм смотрел!!! Рекомендую его посмотреть руководителям, тренерам и игрокам! Может совесть проснется! Хотя.... сомневаюсь! Не проснется то чего нет! С этой совестью надо родиться, жить и бороться! А мы имеем дело с зажравшимися тунеядцами. Если бы они, хотя бы на йоту, представили себя в той ситуации! Тяжело, даже сейчас, говорить о этих слабаках. Уже несколько лет они позволяют себе осквернять имя моего любимого клуба! Я понимаю то, что они получают зарплату ( как профессионалы). Но они не понимают того, что несколько лет оскорбляют болельщика!
Поденщики!
Не знаю, почему многие люди пытаются осудить фильм не посмотрев его. К сожалению такая тенденция присутствует на разных сайтах. Я посмотрю обязательно, единственно, что на DVD. Мое семейство ждет с нетерпением, ну а коменты потом, если будет куда писать.
Навіть так ...
Просто футбольні меценати були і під час війни (у Києві - власник (управляючий) хлібозаводу). І не плутайте тил і фронт, це різні речі за своїм життєвим укладом.
история красивая, но имеющая мало общего с фактами... для меня непонятно как молодые люди призывного возраста оказались на работе на самом блатном предприятии времён оккупации - мукомольном заводе! и играли в футбол, когда их соотечественники гибли тысячами ежедневно спасая мир от фашизма!!!
Сховати
"Начало шумихи вокруг этого коллектива футболистов, уклонившихся от службы в рядах РККА и оставшихся проживать в оккупированном фашистами Киеве, положили П.Северов и Н.Халемский, именующие себя писателями"
(Из докладной майора КГБ Удина главе КГБ УССР генерал-полковнику В.Федорчуку, 1971 г.)
Поэтому у меня к легенде о "Матче смерти" отношение двойственное. Если бы журналисты не раздули пропагандистский миф, то выживших футболистов объявили бы не героями, а пособниками оккупантов, и сгноили бы. Либо грудь в крестах, либо голова в кустах - а правде между ними места не было.
Продолжение докладной майора Удина (в украинском переводе):
"Цілком очевидно, що футболісти залишилися проживати на окупованій території, не намагаючись відійти з відступаючими частинами Червоної армії, в лавах якої їх присутність була дуже необхідна у важкий для Батьківщини час. Згодом вони підтримали ініціативу зрадників Батьківщини з представників міської управи, які за підтримки окупаційної влади створили із залишених Києві спортсменів клуб майстрів спорту, а з футболістів команду міста, в яку ввійшли гравці команд-майстрів "Динамо" і "Локомотива". Ця команда неодноразово зустрічалася в товариських матчах з футбольними командами вермахта і угорських військових частин, дислокованих в Києві. Всі учасники збірної команди були працевлаштовані (на хлібзаводі №1 і ковбасній фабриці). З часом, освоївшись з обстановкою, вони зорганізували викрадення продуктів, а згодом, опрацювавши маршрути їх розвезення по місту, обумовили зустрічі один з одним, щоб ними взаємно обмінюватися. Ця обставина, а можливо й те, що окупантам набридла "футбольна забава", привела до того, що всі футболісти виявилися запротореними в табір військовополонених. Як засвідчили розслідування, причина розстрілу футболістів в таборі військовополонених мала не політичний, а випадковий характер. Свідки розповіли, що за провину одного із військовополонених (цей військовополонений каменем вбив службового собаку), окупанти вишикували весь особовий склад табору і розстріляли кожного п'ятого".
Справедливости ради, надо добавить, что под Киевом в окружение и плен попало порядка полумиллиона человек. Пленных было столько, что немцам их некуда было девать, и многих просто распускали по домам. Так что в оккупированном Киеве оказалось множество мужчин призывного возраста, которым при всём желании просто невозможно было "отойти с отступающими частями Красной Армии". Но гэбист валит с больной головы на здоровую, перекладывая вину за ошибки верховного главнокомандования в планировании обороны Киева на простых людей, которым теперь пришлось носить на себе клеймо "находившихся на оккупированной территории" и потому подозреваемых в трусости, предательстве и пособничестве оккупантам.
А тут небезынтересно про предвоеннуб историю "Динамо".
http://www.istpravda.com.ua/reviews/2012/05/5/83807/
...У перших складах "динамівців" кадрові чекісти виходили і на поле. Костянтин Фомін, який грав за основу у 1935-1936 рр., згодом брав участь у репресіях проти харківських спортсменів польського походження...
Зарплату тоді гравцям майже не платили. Дійшло того, що певний час команда мала некомплект – лише 8 спортсменів. Капітан команди Костянтин Щегоцький спробував втекти у Дніпропетровськ, але дорогою потрапив під перевірку документів і його примусово повернули в клуб.
Голод 1932-1933 років, як не дивно, теж залишив слід в історії команди міліцейського відомства. Півкоманди просто втекли – в Іваново, де було ситніше.
Двоє футболістів – капітан команди Піонтковський та Свиридовський – були затримані співробітниками НКВД при спробі обміняти кілька відрізів сукна на продукти, відтак мусили відпрацювати на благо країни Ради два роки в виправній колонії.
В 38-му Піонтковського та одного з творців команди чекіста Барминського розстріляли як "шпигунів". Кавалера ордена Леінна Щегоцького – на 15 місяців кинули за грати: "пытали двенадцать суток… били ножкой от стула, зажимали пальцы дубовой дверью, вырывали признание в шпионаже". Вийшов на волю вже після того як розстріляли наркома Миколу Єжова – "с орденом, опухшими ногами и отбитой памятью".
...Щегоцький більше двох місяців блукав Україною і перейшов через лінію фронту аж під Ростовом: "я спасся и вынес зашитый в трусах орден. Редакторы почему-то всегда вычёркивают эту подробность. А зря. Так было…".
Сховати
Щодо К. Щегоцького - то він був нагороджений орденом "Знак Почета", а не Леніна (перший орденоносець серед українських футболістів). Але цей орден він отримав фактично лише за один матч у складі ...московського "Спартака" (позичили для підсилення), за перемогу над збірною Басконії.
Щодо розстрілу Казика Піонтковського - не знав, доведеться перевіряти цей епізод.
Факты, есть факты. Историю нужно знать.
Если опустить из фильма тему " Динамо К.", то очередная "душераздирающая" лента о войне, как большинство новосозданных.
И все же хочется о наболевшем...(
Можно Ваше мнение по таким вопросам:
1. Ожидается ли СЕРЬЕЗНАЯ чистка рядов? (Считаю нужно прощаться по разным причинам с такими людьми: Милей, Алей, Шевой, Юсуфом, Кореа, Нинко, Алмейдой и не тянуть...)
2. Будут ли НОРМАЛЬНЫЕ покупки?
3. Нам ждать нового тренера осенью? Не раньше я так понимаю...?
4. Суркис хотя бы держит в уме тренеров калибра Магата? Или наш максимум это Блохин или какой то Красножан?
Спасибо.
Фильм не смотрел, но осуждаю!!)