Андрей Р, если за это удалять, то Миля у нас вообще играть не будет, про Алю в бытность его игроком ДК я вообще молчу... двойные стандарты в чистом виде

Авторитетный аноним это анекдот :) Что же он не пожелал назваться этот "авторитетный арбитр", а скрылся под плащом анонима?

Нет, ну зачем же Девичу уподобляться, лучше как Вукоевич на Кучера )) Что ж, раз так считаешь, значит сворачиваем дискуссию, а то она подозрительно начинает напоминать занятие зайца на твоем аватаре.

Вот правильно, "розовая карточка", "никто не осудил бы" ) Это только еще одно подтверждение того, что эпизод крайне неоднозначный. ФИФА рекомендует арбитрам принимать решения не противоречащие духу борьбы, поддерживать эту самую борьбу в рамках правил, а не ломать игру. Поэтому арбитру надо было показывать желтую, что он и собирался сделать изначально, но под давлением "синих чаек" он перестраховался и игру, скажем так, надломил. Конечно можно сказать что команда и вдесятером должна сражаться, и они сражались, но играть в меньшинстве полтора тайма против сильного соперника, а мы такие :), мягко говоря нелегко. Срну слушать не будем, Шахтеру лучше матч с Карпатами вспомнить.

правильно, будем смотреть АПЛ вместо ЧУ )))

Если тенденция, о которой я говорю, действительно существует, то это играет против нас в еврокубках, там ведь судьи не в курсе наших локальных тенденций. Мысль избитая, но вспомним о ней к случаю. Мне тоже нравится игра и не нравится "херня", к сожалению последняя портит впечатление от первой.

1) Да, похоже что "чисто под давлением "синих чаек". Вот что сказал Газзаев, раз уж ты так любишь четкость: -Справедливо ли удалили Мандзюка? -Я Вам откровенно скажу: первое впечатление мое было, что должна быть желтая карточка, но сейчас я посмотрел видеозапись, сделанную от ворот "Днепра", и там его преследуют два игрока, и когда Зозуля начинает тормозить, второй игрок забегает за него. Сложный момет, и сегодня я не могу его комментировать. Если и была методически судейская ошибка, то мне по этому поводу сложно что-либо сказать. Я могу так сказать: 50%, что удаления не было, 50%, что было. Там другая немного ситуация после этого была. Может, судья и ошибся, я не знаю... Все остальные либо отказались комментировать, либо высказались в таком же ключе.И вот ведь что удивительно, у профессионала Газзаева есть сомнения, а у тебя нет ))) Если есть выжимка из правил, где говорится о фоле последней надежды - поделись пожалуйста, без тени сарказма прошу, возможно я не прав. 3) Подозрений что тебе платят нет, что за чушь? ) (мне тоже не платят, на всякий случай) вот теперь ты четко выразился, но согласится что эпизод бесспорный я не могу

Сap, Проблема не в том, что существуют судейские ошибки, ты абсолютно прав они существуют и на Западе, и дело даже не в квалификации арбитров, человеку свойственно ошибаться. Проблема в том что в ЧУ эти ошибки имеют какой-то удивительно односторонний характер. Давай отойдем от обсуждения последней нашей игры, я не хочу быть обвиненным в нелюбви к любимому клубу (или не дай Бог в сотрудничестве с Ахметовым)горячими (=недалекими)головами. Как тебе матч Карпаты-Шахтер? Вот у кого есть повод поругать арбитра так это у болельщиков Карпат. Разве не заслужил красную карточку Хюбшман в эпизоде когда въехал в лежащего соперника обеими ногами, мяча ведь рядом не было? Почему не получили желтые (и впоследствии красные) Адриано и Илсиньо за откровенные удары по ногам? Я так и не понял за что удалили Батисту вслед за Рацем. Конечно игроки Карпат могут терпеть, уворачиваться )) или сосредоточится на игре и пытаться стать "на две головы выше" (как посоветовал Днепру один из наших форумчан, сославшись на заветы великого мэтра) Шахтера... Возвращаясь к вчерашней игре... я не знаю была ли там красная или нет. Газз сказал 50 на 50, на усмотрение судьи...увы футбольные правила несовершенны и слишком многое дается арбитру на откуп, зависит от его трактовки эпизода, но положа руку на сердце, я НЕ МОГУ представить себе удаление нашего игрока в подобной ситуации, черт возьми, ведь желтая была бы 200%, разве нет?! Вот и сосредоточься на футболе. Когда вообще нашего игрока удаляли в играх чемпионата, помнишь? Неужели наши соперники настолько грубее и ниже классом? "Все очень просто играй так, что бы судья не мог повлиять на результат." - действительно просто, но невозможно. Fifan, где-то в соседнем блоге написал что в АПЛ так же. Нет, не так. В субботней игре в ворота Челси дали спорный пенальти и ошибочно выгнали капитана, судья ошибся - бывает, но ошибся против гранда. У нас в чемпионате я не могу себе представить подобную ситуацию. Все вышесказанное на правах мыслей вслух, пища к размышлению. На истину в последней инстанции не претендую. Заговор не ищу ) Как решить проблему? Не знаю. Суркиса смещать, чтоб поставить условного Сафиулина смысла нет: Шахтер и так не обделен вниманием судей, да и чисто теоритически, от смены клуба в фаворе ситуация в корне не изменится. Возможно проблема не решаема вообще, учитывая специфику нашей страны. Играть в футбол? Давайте! Берем мяч и на улицу, тем более погода хорошая и никаких тебе судейских скандалов ))

Скажу лично за себя: 1) Фола последней надежды я лично не увидел. Кстати судья матча тоже. Газзаев и почти все наши игроки (кроме Михалика, но Тарас наверное и под пытками не признает, потому что так он понимает преданность клубу и я не стану винить его за это ) сомневаются в этой красной, при том что они поболее нашего имеют право на "шкурный" взгляд, как непосредственные участники матча, а это о чем-то да говорит. 2) Я не участвую в кампании травли любимой команды и не защищаю Шахтер Донецк. Я говорю о конкретном игровом эпизоде, который БЕССПОРНО повлиял на дальнейший ход игры. 3) Честность (хотя бы) по отношению к себе - принцип, которым должен руководствоваться любой мыслящий человек. Я думаю мы можем позволить себе быть честными в обсуждении чего-либо между собой, раз уж мы болеем за одну команду. Твои "Фол последней надежды это бесспорно" и "На самом деле в матчах других команд вовсе не меньше судейских ошибок." не вяжутся между собой, так что же: бесспорно или судейская ошибка? Имхо, похоже на второе.

Бесспорное (для умных) удаление Может я и шибко "умный", но бесспорного удаления не увидел, увидел ОЧЕНЬ спорное. ЗЫ Стихи как всегда на отлично