Автор: Андрей Шахов
Зарегистрирован: 26.07.2010
Последний визит: 26.05.2015
18 февраля 2012 01:09
170

Лучший фэйр-плэй?

"Рейнджерс" попадает под администрацию, "Анжи" покупает Гуса Хиддинка...

Это одна из тех организационных вещей, которые мне очень не нравятся в современном футболе. Наверное, это прекрасно, когда есть люди, которые готовы в футбол вкладывать сколько угодно много денег. И побольше бы таких у нас в стране и в мире.

Однако при всей любви к футболу я не могу заставить себя болеть за те клубы, которые после прихода богатейшего владельца начинают сорить деньгами налево и направо, разрушая сложившиеся стереотипы, в том числе и финансового, и трансферного рынков. Это стало одной из причин того, что я стал желать неудачи "Челси", перестал симпатизировать "Ман Сити", к которому с детства относился очень хорошо, к "Зениту", за который переживал в России в борьбе чемпионство. Это стало причиной того, что сейчас во Франции желаю всяческих неудач ПСЖ. Причиной того, что никогда не начну болеть за "Анжи".

В НХЛ существует потолок зарплат, но в футболе его применить нереально, хотя бы потому, что тогда клубам придется высвечивать зарплаты всех своих игроков, а они к этому, боюсь не готовы. Хотя бы потому, что в разных странах платятся разные налоги и разница в них критичнее, чем между США и Канадой. И таких "потому" можно придумать массу.

Обычно я плохо отношусь к всякого рода новациям УЕФА, будь-то изменение регламента отбора в ЛЧ или эксперимент с пятью судьями. Изначально очень плохо воспринял и идею финансового фэйр-плэй - единственного фйэр-плэя, к которому. возможно, бцдц относиться с уважением. Но чем дальше, тем больше понимаю, в том числе на примере "Анжи" и "Рейнджерс", что это очень даже неплохая идея, и я всё больше начинаю хотеть, чтобы она воплотилась в жизнь. Даже осознавая при этом, что хитрецы-бизнесмены всё равно найдут какую-то лазейку, чтобы его обойти.

Собственно, эту тему и хотелось бы обсудить... Благо ли это и насколько больно, по вашему мнению, он ударит по нашему "Динамо"?

 

А вам кажутся нормальными эти дебильные реформы Платини Андрей?Эта тупая затея с чемпионским и не чемпионским путем в ЛЧ.Посмотрите какой легкой добычей для грандов стали Виктория и Батэ.НЕ ПРОЩЕ ли положистя на выбор жребия.И этот весьма однобокий фейрплей скоро это приведет к отставке Мишеля.Я ЗА ОТСТАВКУ.
Скрыть
Платини, наверное, уже трепещет..))
Самое забавное, что всё сводится к уровню развития самой страны.
На чем зарабатывает клуб? 1. Продажа билетов. 2. Доходы от ТВ-трансляций. 3. Доходы от участия в турнирах (ЛЧ, ЛЕ...) 4. Спонсорство и реклама. 5. Продажа атрибутики. У 5-ти клубов с наибольшими доходами (на начало 2009 г) - процент от этих видов поступлений делился так: 1. 29-39% (23% Бавария) 2. 36-38% (17% Бавария) остальное 25-35% (60% Бавария) 1. Если даже на ДК (как на ШД-МХ) будут ходить 30-40 тысяч и на Хофенхайм-Сток 30-40 тысяч, то из-за разницы в цене билета, доходы наших клубов будут в 10 раз меньше. 2. Тут разница еще более существенна. Сток получил в прошлом году 43 млн.фунтов. Динамо? 2-3 млн? 3. Тут все равны - участвуешь-побеждаешь получай. Вроде бы. Но там тоже есть коэффициент страны и те страны, где доходы от тв-трансляций больше, больше получают. Ненамного, но больше. 4. "Совет директоров ОАО «Газпром нефть» одобрил заключение дополнительных соглашений по оказанию рекламных услуг с ЗАО «Футбольный клуб «Зенит» и ЗАО «Хоккейный клуб СКА». Питерским футболистам от государственной компании дополнительно перепадет 15 млн рублей, хоккеистам – миллиард." Кто помешает завтра выделить миллиард-два на "рекламу" Зениту? двоюродный брат владельца МС - владелец той самой авиакомпании, чью рекламу носят футболисты МС. Неужели по братски не подкинет сотню-другую (миллионов)? 5. Опять таки стоимость футболки 18-42 фунта (225-525 грн). Футболки ДК в магазине от 250 до 800 грн. Болельщиков ДК, думаю, значительно больше болельщиков Сток Сити. Но сколько из них в состоянии финансово регулярно покупать атрибутику по таким ценам? думаю разницы со Стоком особой не будет.... Что в результате? Середнячок АПЛ (БЛ, Примеры) по легальным доходам в чистую превосходит лидеров УПЛ. Остается только не очень "прозрачный" пункт 4... Сравнивать лидеров УПЛ с лидерами этих лиг - даже не стоит... Доходы от продажи футболок Месси-Роналдо перекроют бюджет всех клубов УПЛ ("Как сообщает португальское издание A Bola, мадридский клуб продал уже более миллиона футболок Роналду, а прибыль от этих продаж составила более 100 миллионов евро."). Имхо, в текущем виде финансовый фэйр-плей просто закрепит существующую иерархию - есть богатые лиги, которые будут иметь возможность скупать игроков и остальные, которые будут этих игроков выращивать. на продажу. ну, если сложатся звезды - будет небедный владелец, талантливая молодежь в большом количестве одновременно - может удастся засветиться в еврокубках. Чтобы потом лидеры богатых лиг могли разобрать самых талантливых. А поскольку ФФП, то уровень зарплат у наших клубов будет ниже уровня середнячков. С учетом разницы в налогах - примерно одинаковым. Т.е. даже привлечь-удержать игроков бОльшей зарплатой не удастся. Так что ничего радостного ФФП в текущем виде для клубов из бедных чемпионатов не несет... А использование "мутных" схем - чревато исключением клубов из евротурниров и т.д. вычислить и найти эти схемы при прозрачной отчетности несложно, да УЕФА может и не заморачиваться - им достаточно будет "подозрений", а вы уж сами отдувайтесь и доказывайте, что "белые и пушистые"...
Предлагаю продать Алиева за очень большие деньги в "Анжи". После этого продать Динамо какому-то сумасшедшему шейху и выкупить Сашку через сезон назад за 1 биллион евро - рекордную трансферную сумму в истории всемирного футбола... Это прославит Алиева на весь мир. Он сразу станет очень популярным футболистом и поднимет престиж Украины не хуже Кличько, Бубки, Лобановского, Шевченко... Слава и деньги повлияют на "Динамо" настолько положительно, что продавать и выкупать Алиева станет новой "динамовской традицией"... P.S. Нужно будет обязательно построить в центре города еще как минимум три стадиона...
Скрыть
Схема геніальна. Без перебільшень... Необов'язково навіть чекати на якогось стороннього божевільного шейха. Власний Шейх Михайлович, думаю, цілком впорається. Бо ж він, як відомо, "сваіх нє брасаєт".
УЕФА хочет оставить только богатые клубы, на которых можно срубить бабосы и на всяких шейхов, предоставящих липовые докуметы закроет глаза. А всякий бедный шлак выкинет на задворки европейского футбола. Это своеобразный ответ Платини господам из G-14, которые не желают соперничать с бомжами. В Украине и так разделение на богатых и бедных. Поэтому наши гранды сами должны решать - либо так же вбухивать бабки в клуб и находить пути обойти закон (а наши руководители на этом собаку сьели)и при этом войти в круг избранных, либо уйти на задворки футбольной Европы...
Скрыть
Мне кажется, что УЕФА прекрасно понимает, что ТОЛЬКО богатые клубы футбол не вытянут.
Скрыть
Андрей, тогда логичный и встречный вопрос - что значит ВЫТЯНУТЬ футбол? И почему без хайдуков и славий этого не сделать??? И второй - даже, если УЕФА все понимет, но при этом все равно делает, значит у нее есть выгода и просто так отказываться от десятка олигархичных денежных клубов в угоду какой то бумажке не станет...
Я конечно незнаю, у Франкова уж очень странный и манипулятивный блог...И я вот даже сильно хочу личного блога Шахова. Не на Маньке, не на Шурике, не на других продажных ресурсах (Але, АйСпорт))) Такой себе личный блог - хотя и на Динамомании Шахов обьективен. Но хочется настоящей журналисткой независимости. И Шахову я поверю намного больше Франкова...
А мое ИМХО говорит о том, что введение финфэйрплэй пойдет как раз нам на руку. Обосновую, коллеги. по сути, финансовый фэйрплэй - это бомба на средний футбольный класс. Введение этого правила просто разделит клубы на продающих и покупающих. На самом то деле господа Платини и Ко все делают разумно: 1. клубы-гранды (Реал, Барса, МЮ, Челси и тд.) благодаря своим огромным доходам просто напросто станут по дешевке скупать классных футболистов в тех клубах, которые тот самый фэйр-плэй не тянут. 2. клубы-шейхи (ШД, ДК, МХ, Анжи, Зенит, Рубин и тд...) благодаря тому, что карман покровителя бездонный, а опыт теневых схем огромен - также выплывут. Из-за того, что юридически для УЕФА подгонят все так, что не придерешься. 3. клубы-середняки (чехи, югославы, греки, австрийцы, поляки и тд.) самая уязвимая категория. Они - заложники закона. У них нет олигархов, в этих странах живут по Конституции. Их беда (футбольная) в том, что они живут по закону. И любой закон принимают для исполнения, а не как у нас - для обхода. Эти клубы станут сырьем.... Как итог - мы выигрываем в том, что юридически наши олигархи все сделают для преодоления ФП, Ркал и Ко также все сделают для преодоления ФП у себя. В итоге будет разделение на бедных и богатых. Платини просто напросто оставит для ЛЧ только богатые клубы - всякие апоелы, стяуа, клужы , загребы туда не попадут. Будет смесь из грандов и шейхов. Тех у кого есть деньги. Чем это хорошо для нас - наконец то к нам поедут не только бразильцы и аргентинцы, а и немцы, французы, австрийцы и др. толковые футболисты, потому как гранды не резиновые, а в ЛЧ хотят играть все, деньги любят все, и поэтому к нам поедут и из Примеры, и из Кальчо и тем более из Лиги 1. Но опять же это только из-за реалий нашей экономики, когда деньги решают все. Иначе, живи мы все по закону, остались бы без большого футбола, но с уровнем жизни условных чехов...
Интересно, сколько могла бы зарабатывать наша премьер-лига, если б функционировала по-человечески.
Здравствуйте, Андрей! Интересную Вы подняли тему к обсуждению. На мой взгляд, можно как угодно относиться к новациям УЕФА, но нужно понимать подоплеку большинства этих нововведений и проектов. Я всерьез допускаю, что мсье Мишель отдает себе отчет в том, что футбол умирает как игра и как спорт.... Именно так! "Что с человеком не делай, а он упорно ползет на кладбище" (С) - эта цитата классика идеально подходит и к футболу, ведь то, что когда-то давно задумывалось и начиналось, как оздоровительный досуг завсегдатаев пабов; соревнований коллективов физкультуры при символических призах и т.д. и т.п., постепенно превратилось (особенно в последние десятилетия) в игрушку бизнес-персон и бизнес-структур, зарабатывание респекта любыми способами, возвеличивание отдельных игроков и превращение их в звезд шоу-бизнеса и рекламы. Т.е. первоначальная идея уже очень мутировала в странное существо неопределенной масти... Вы давеча заметили в сопредельном блоге, что все меньше наблюдаете в футболе мужчин! И с этим сложно не согласиться, ведь метросексуалы и размалеванные татуировками типы, это уже некая промежуточная стадия процесса деградации. А наши, отечественные футболисты - уже даже и пить не умеют! Для нашего человека это полный ахтунг, после которого ехать некуда! Лично я обеими руками "ЗА" и за фин. фэйр-плэй и за легионерские лимиты. Другое дело, каким образом эти вещи реализуются! Вот тут есть масса вопросов!! Считаю, что наши команды (изо всего эксСССР) и не готовы к предложенному фин. фэйр-плэй и никогда не смогут его осуществить. Любая попытка моментально приведет к дефолту! Вот прямо сразу! В европейских клубах удар будет тоже очень существенный, но все-же не столь категоричный (не для всех, разумеется, ведь, к примеру, в Малаге не так все безоблачно). Понятно одно: выход из сложившейся ситуации в футболе нужно искать, т.к. дальше уже видна пропасть.... Мсье Мишель сотоварищи по мере сил пытается измыслить формулы и схемы, но пока они, похоже, далеки от совершенства и унификации. Также, Андрей, хочу обратить Ваше внимание, насколько снизилось кол-во Личностей в футболе с тех пор, как в него начали вливаться баснословные деньги! Тут вообще явственный срез: последний всплеск Личностей - это 74-76 г.р. Это такие люди, как: Рауль(он хоть и 77-го г.р., но мы ж помним, в каком возрасте его Вальдано бросил в бой!), Гути, Дель Пьеро, Шевченко, Креспо, Бэкхэм, Клюйверт, Рональдо, Тотти, Зеедорф, Верон, Виейра, Скоулз, Ван Нистелрой. Это все действительные звезды первейшей величины. Начиная с людей 77-го г.р. насыщенность явно пошла на спад. И то, даже в приведенном мной списке есть пара человек, которые не выдержали бремя денег и неистовой славы... В последние несколько лет мы лицезреем ужасающий кризис Личностей в итогах опроса Франс Футбола, в котором 3 человека с большущим отрывом от остальных. И это при том, что человеческие качества КриРо оставляют желать.... потому он и уступает постоянно Лео! Иными словами - кризис системный :( Бешенные деньги убивают не только саму игру, а и футболистов, делая их самовлюбленными, напыщенными, гламурными и капризными.... Фэйр-плей необходим, как воздух! Но его некорректная и неаккуратная реализация скорее приведет к немедленному коллапсу.
Скрыть
VAL. Очень умно и обоснованно. Браво. Согласен с Вами полностью.
Спасибо, за аргументированную речь! Я совершенно согласен по поводу того, что это фэйр-плэй надо вводить очень аккуратно и не рубить с плеча. Где-то выше я даже заговорил об определенной индексации, как о варианте. Если рубить с плеча, футбол, думаю, не умрет. просто клубам не останется ничего иного, кроме как искать обходные маневры. И на хрен тогда нужен этот фэйр-плей?! А вот с чем не соглашусь, так это с привязкой деньги-яркие игроки. На мой взгляд, ярких игроков стало меньше, потому что заметно выросли скорости и интенсивность игры. Сейчас на голой технике футболист уже ничего не добьется. Ему надо уметь бегать, толкаться и при этом еще возить мяч и соперников.
Скрыть
Андрей, интенсивность игры и скорость, это безусловно аргумент! Понятно, что для того, чтобы стать условно новым Сократесом, нужно заставить мозги принимать правильные решения со скоростью пули, а ноги надо развить аки у страуса, что крайне затруднительно (потому я не верю в перспективы Гансо в Европе). Однако по привязке "деньги-личность" я готов перебить Ваш аргумент аналогией: артисты эстрады / актеры театра и кино! Ведь их так же, как и футболистов, ныне на перечет, если говорить всерьез. С обилием денежных вливаний (тотальной коммерциализации) и, как следствие - гламур, цацки, тачки, черный/серый пиар, понты, засвет в таблоидах - Личности на эстраде и в важнейших из искусств (кино и театре) практически перестали появляться. Куда ни плюнь, попадешь в серую массу или отдельного представителя этой же серой массы... Я не сторонник аскетизма, но финансирование обязано соответствовать здравому рассудку и логике! В противном случае человек становится заложником бабла и в итоге оно его съедает и уничтожает!! Покойная Уитни Хьюстон в интервью признавалась, что кол-во у нее денег обуславливало то, что она не задумываясь тратила их на наркотики... Их (деньги) просто некуда было девать! И она конечно не смогла (благодаря и мужу, в частности) уберечься от соблазна легкой траты легких денег на пагубную страсть... Оценила она свои ошибки очень поздно, когда уже практически не могла петь, т.е. творческая жизнь уже была кончена. Резюме мое такое, что сверхприбыль - есть испытание, которое в наших реалиях проходят единицы, не утрачивая при этом человеческий облик. Ярчайший пример человека не по годам мудрого и рассудительного - это Месси! Просто умничка, который и в игре образец, и в быту не выпячивает ни разу свое благосостояние и популярность! Но кто на это обращает внимание, окромя Франс Футбола?!?!
Скрыть
) Глубоковато копнул, Val. Правда, моему имху очень даже симпатичен и близок такой вот кагбэ "морализаторский" подход оценки личностей (ну, и не тока в футболе, ваабче-то..) Хотя, ясное дело, наивно и идеалистично это, канеша... Но, всё равно - молодца, респект. Ведь действительно, настоящие-то фэйр-плэйисты по жизни встречаются всё реже и реже.
Скрыть
Гражданин Бодун, Вы мне столько эпитетов выписали, что я уж и не знаю, они со знаком "+" или со знаком "-" ?! :) Честно говоря, не ожидал подобной реакции вообще, т.к. ничего шибко устаревшего в моральных устоях не описал, и ничего сверхнового не прорек. Это ведь все на поверхности, которую еще и возносят омовением (прости, Господи) СМИ разнообразного толка. Т.е. как раз глубоко я даже не думал копать! Ежели туда копнуть... даже только попытаться.... оттуда такие Минотавры полезут, что во кошмарном сне да в пьяном угаре не привидятся! P.S. Лично Вам хотел сказать про женщин: Не та женщина, которая себя так определяет, а та, которая себя ведет достойно именования!
Скрыть
Вы, гражданин Val, действительно не выдали на гора чего-то сверхнового или, наоборот, шибко устаревшего. Просто мне понравился ваш коммент с образными аналогиями в разрезе деньги-личность. И мои, как вы говорите, "эпитеты" адресованы, собс-но, к вами написанному, а не вам лично, поскольку не имею такого счастья - хорошо вас знать. Ну, а знаки им можете расставить какие заблагорассудится, не только сложения или вычитания. Хотите - в степень возводите, хотите - корень извлекайте.:) Что касается ЛИЧНОГО обращения ко мне в вашем P.S. (надо полагать, наверное, что написанное до этого в вашем ответе адресовано более широкой аудитории:) ) Так вот. Поначалу, подумал было (раз уж вы решились пооткровенничать со мной на женскую тему), что у вас в последнее время случались какие-то серьезные разочарования в личной жизни. Но, зайдя в ваш профиль, довольно быстро разобрался в чем тут острота проблемы. И должен заметить, гражданин Val, что ваше умиление, с каким вы в предыдущем посте блога А.Шахова сравниваете оппонирующую ему женщину со змеей, фэйр-плэем точно не пахнет. Там запахи другие. Так-то вот, гражданин...(
Скрыть
Ни разу не думал с Вами откровенничать! Лишь дал совет, да и только. Ваше дело - раздумывать над ним или отмести за ненадобностью. Я бы призадумался ;) А мои аналогии.... Ну вот Вам буквально в минуту времени одни из них понравились, а следующие вдруг покоробили. Хотя поле аналогий ведь одно! И тут мы приходим к оценочной двойственности с Вашей стороны. Почему так? Не знаю.... "И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей" (с) Насчет фэйр-плэя, знаете ли, я завсегда принимаю правила игры. Если со мной за столом шулер, то и я позволяю себе передернуть разок-другой. Если игрок честный и порядочный, то никогда не позволю себе переступить черту! Такое поведение лично я как раз и называю - фэйр-плэй.
Скрыть
"Поле аналогий", "оценочная двойственность", "отмести за ненадобностью"... Какие, однако же, витиеватые оборотцы:)) Дам и я совет. Над которым вам даже призадумываться не стоит, а стоит просто принять как руководство к действию: поскольку игрок вы, судя по всему, неважнецкий - не садитесь играть вообще! Даже в самые простые игры. И тем более с шулерами.) Ну, в смысле, шоб в дураках постоянно не оставаться с таким вот своим "фэйр-плэем"))
.
В продовження теми, можливо порівнювати Анжи та Реал наразі не коректно ... Тоді от вам коректне порівняння Шахтар, це заштатний клуб СССР, середняк чемпіонату України 90-х років - нікому за межами України не відома команда, тут приходить міліардер Ахметов ми пропускаємо як він опинився на чолі Шахтаря - що далі ? Будує стадіон, скуповує всіх майже всіх гравців в Україні, тратить неймовірні гроші як для України на трансфери по 20 міліонів за гравця ... і от Шахтар вже називають східно европейським грандом :) ... Питання просте - чому Керімов з Анжи так не може чи якийсь шейх з ПСЖ чи Ман - Сіті ???
Скрыть
Дійсно, це фінансове обмеження буде найбільш корисним для грандів, що багато заробляють.
"чому Керімов з Анжи так не може" как не может ? ))) Этим и занимается
Скрыть
Так про фейр плей же разговор. УЕФА пытается гайки закрутить подобным начинания :).
Скрыть
ну тогда не будет заниматься, в чем проблема то ?))) считаю, если правильно этот закон продумать, очень полезный будет именно для нашего чемпионата. Динамо бороться на евроарене с грандами не в состоянии. Возможно, когда тот же Реал будет иметь состав поскромнее, нам будет легче.
Скрыть
Вся суть фейр плей заключается в том чтобы клубы тратили не больше чем зарабатывали. Реал в сезоне 2011-2012 заработал 480 миллионов евро, потратил 489. У ДК дефицит, мягко говоря, поболее будет. Так по кому фейр плей ударит? :)
Скрыть
Откуда цифры по Реалу? И каковы источники поступлений этих 480 млн.? Сколько из них поступили от частных лиц и некоммерческих организаций? Вот я помню, что еще несколько лет тому Реал был на грани продажи собственной базы, чтоб расчитаться по долгам. Т.е. яма была оооочень большая! Коммерческой деятельностью вряд ли можно было выйти в плюс за столь короткое время, да при их то постоянных затратах!
Скрыть
Долги висят на всех именитых клубах. По-моему 360 у Реала, 550 у МЮ... Правда они не сильно спешат их возвращать. Источники заработка как обычно тв-трансляции, продажа билетов, атрибутика и реклама. Если интересно, то тут статья (цифры от аудиторской компании Deloitte.): http://kommersant.ru/doc/1869355/print
Ну, само собой, для каждой страны нужно корректировать закон. Реал за одну трансляцию мачта получат сколько, сколько Динамо за все свои трансляции и билеты за год. Разные весовые категории.
Скрыть
О том и речь. Идея то может и правильная, но реализация пока странная, мягко говоря. А ведь введут новшества уже скоро: http://www.dynamomania.com/news/161411-igor-surkis-my-uzhe-gotovimsya-k-finansovomu-feyr-pley
Керимов этим занимается! Только Ахметов так и не купил действующую звезду футбола типа Это'О, а Керимов купил...
Скрыть
Я розумію що Керімов саме цим і займається, просто з іншого боку підійшов. Такий підхід не відлякав а навпаки притягнув до Шахтаря багато молодих "мисливців за славою", на каналах РЛА круголодобово говорят про супер клуб, порівнюють з Реалом та Барселоною і молодь це ковтає, навіть не підозрюючи що ковтає вона за перепрошенням "гівно". Масова атака на молоді не окріпнувші голови завжди працювала і в сучасних умовах працює ще краще, так і в Анжи набереться "армія" вболівальників прихильників ...