Автор: Roman-Cherneckij
Зарегистрирован: 27.12.2009
Последний визит: 27.01.2014
7 августа 2011 22:24
285

Вернёмся к вопросу милиции на стадионе... (Обновлено)

Матч 5-го тура украинской Премьер-лиги между киевским "Динамо" и львовскими "Карпатами" был омрачен неприятным инцидентом. На 65-й минуте поединка, который проходил на стадионе им. Валерия Лобановского, прямо на беговых дорожках случилась серьезная потасовка между болельщиками. В результате один мужчина угодил в больницу с подозрением на перелом шейных позвонков. Федерация футбола Украины тем временем в очередной раз озадачилась вопросом: может, стоит возвращать на стадионы "Беркут"?

А все произошло так. Фанаты "Карпат" развернули в своем секторе несколько флагов с изображением Романа Шухевича и Степана Бандеры. К львовскому сектору подбежал неизвестный мужчина лет 45. Недолго думая он схватил флаг и начал тянуть его вниз. О чем впоследствии пожалел - реакция последовала молниеносно.


- Из львовского сектора выбежали несколько человек и набросились на инициатора потасовки с кулаками, - рассказывают очевидцы. - На подмогу львовским фанам сбежались болельщики "Динамо". Хорошенько проучив провокатора, все быстро разошлись по своим секторам, оставив мужчину лежать на беговой дорожке.



Неизвестно, сколько бы еще он "отдыхал" под сектором, если бы не сербский легионер "Динамо" Милош Нинкович, который вместе со стюардами начал звать докторов. Через несколько минут к избитому подбежал и Артем Милевский. Пока врачи колдовали над жертвой, фанаты "Карпат" громко скандировали "Комуняку на гиляку!".

После осмотра врач вынес неутешительный вердикт: подозрение на перелом шейных позвонков. Пострадавшему наложили шину на шею, погрузили на носилки и на реанимобиле отправили в больницу.

По предварительной информации избитый мужчина работал в структуре клуба. А порвать флаг он решился по своей инициативе.

В то же время болельщики уверены, таким образом их пытаются дискредитировать перед руководством "Динамо".

- Это была чистой воды провокация. Тот, кто это затеял, прекрасно знал, что фанаты не смогут спокойно смотреть на беспредел и выбегут на подмогу, - говорит болельщик Роман. - А теперь, когда все произошло, можно дискредитировать фанатов. Мол, они же могли и на поле выбежать, сорвать матч и вообще им главное подраться, а не футбол. Все это сделано для того, чтобы уничтожить фан-сектор.


ОФИЦИАЛЬНО

Как сообщил "КП" анонимный источник в киевском "Динамо", пострадавший был водителем клуба, который находился на стадионе в нерабочее время не при исполнении служебных обязанностей.

- Конфликт он спровоцировал по своей личной инициативе. Он негативно относится к Шухевичу и националистической символике. Когда он увидел подобные флаги на трибуне "Карпат", попытался их сорвать. За что и поплатился. К счастью, нам удалось успокоить болельщиков. За свое хамское поведение сотрудник клуба уже уволен. Диагноз "перелом позвоночника" не подтвердился. У него сотрясение и многочисленные ссадины.

КОММЕНТАРИЙ МИЛИЦИИ

- Порядок на матчах обеспечивают стюарды. Потому комментировать что-либо по этому инциденту мы не можем. В милицию никто не обращался, заявления не поступали, - сообщили "КП" в пресс-службе УМВД в Киеве.

 

Текстовая часть блога взята тут: http://kp.ua/daily/083611/294858/

а теперь Моё скромное мнение:

1. Провокатор - человек, который пронёс изображение довольно неоднозначного персонажа истории, заранее понимая, что он никакого отношения к футболу не имеет и может вызвать недовольство как минимум половины присутствующих??? Представьте я на матч Львов-Таврия приеду и буду размахивать изображение скажем... Сталина...представили? что со мной будет??? В лучшем случае поступят также как и тот избитый - попробуют забрать, а скорей всего поступят также как поступили с тем парнем... спросите причём тут Сталин? А причём Тут шухевичи и бандеры? Приносите на футбол то, что связано с футболом и не будет подобных инцидентов!!!

2. Речь зашла о праве собственности...Что же наши патриоты не вспоминали об этом, когда срывали вместе с клочьями одежды Георгиевские ленты у ветеранов на 9 мая??? или им можно??? А в чём разница??? да ни в чём...просто у них одно мировоззрение, у вас своё, но зачем же так тупо реагировать? Вы защищаете честь псевдогероев, считаете, что вы делаете что-то полезное для Украины? нет вы позорите страну!!!

3. Можно защищая свою собственность ударить оппонента, всё таки вы встали на защиту своей собственности...зачем же избивать до полусмерти??? и потом вы говорите о несуществующем порядке на ваших секторах? Мы неоднократно видели ваши порядки!!! следите за тем чтобы не плевали семки...зато устраиваете массовые и очень резонансные беспорядки!!! Что хуже, избивать толпой одного человека, опозорить клуб или плевать семки???

4. Почему вы так против милиции на стадионе??? чем они обычным законопослушным болельщикам могут помешать??? Чем??? значит вы изначально знаете, что порядком у вас и не пахнет, а милиция только будет мешать избивать стюардов, а что ещё хуже будет избивать вас!

Моё мнение такое, пока будут быдлогопники на стадионе, которые считают нормальным избить до полусмерти человека, то милиция НУЖНА!!! Опять таки кто-то посягнул на вашу собственность, тут же можно получить помощь милиции и решить всё цивилизовано!!! Стадион - массовое скопление людей, которые друг-друга провоцируют, эмоции которых перехлёстывают, такое событие как футбольный матч которое не должно проходить без милиции!!!

===

А вот и пояснения пострадавшего:

По словам Саламатова, он находился на матче в роли стюарда. На 60-й минуте матча он предупредил львовских болельщиков о недопустимости использования на спортивных мероприятиях флагов с изображением Степана Бандеры и Романа Шухевича.

«Я их предупредил согласно пункту 4.5 правил поведения болельщиков на стадионе, утвержденных Президиумом ФФУ, и предусматривающих запрет на использование политической пропаганды. Реакции не последовало, в ответ мне нахамили», – объяснил Саламатов.

В дальнейшем Саламатов принял единоличное решение убрать вышеупомянутые баннеры.

«На 65-й минуте матча я спустился вниз и сорвал флаг с изображением Бандеры, – объяснил он. – На беговую дорожку ко мне подскочили пятеро львовских фанов, но драки между нами не произошло. Я сказал, мол, что предупреждал, и прошел мимо них. Удар получил от фанатов «Динамо», три десятка которых выпрыгнули из 20-го сектора ультрас. Как меня избивали – не помню, поскольку потерял сознание».

«Я сознательно совершил то, что совершил, – говорит пострадавший. – Считаю, что стадион неприемлемо превращать в площадку для политической агитации. К тому же, роль правоохранительных органов на спортивных мероприятиях мне не понятна – они практически никогда не реагируют на нарушения, потасовки и драки. Считаю, в канун Евро-2012 подход к решению этой проблемы должен быть обстоятельным».

===

ну и в завершение хочу добавить ещё одну ссылку: http://www.fpl.ua/ukr/news/news_fpl/3149/

Действия болельщиков киевского «Динамо» в матче 5-го тура Эпицентр Чемпионата Украины с львовскими «Карпатами» вызвали огромный резонанс в футбольном сообществе страны. С просьбой прокомментировать возникшую ситуацию пресс-служба ПРЕМЬЕР-ЛИГИ обратилась к генеральному директору ПЛ Александру Ефремову:

− Поведение болельщиков «Динамо», которые избили человека, скандировали нецензурные речевки и массово жгли пиротехнику − это вопиющий случай и резонанс действительно громадный. Что касается действий Премьер-лиги, то они обусловлены Уставом нашей организации и Регламентом соревнований. Сейчас сотрудники собирают необходимые по процедуре документы. Получен рапорт делегата, выясняются дополнительные сведения у клуба. Данный вопрос будет вынесен на очередное заседание Дисциплинарного комитета ПЛ, которое состоится в четверг. К сожалению, этот орган спортивного правосудия уже огромное количество раз сталкивался с неподобающим поведением болельщиков «Динамо», и наиболее резонансными были события прошлого сезона, когда в кубковом матче «Динамо» - «Арсенал» фанаты «бело-синих» применили физическую силу и сбросили с сектора восьмерых стюардов. Сейчас уже новый инцидент. И, уверен, реакция Дисциплинарного комитета будет адекватной.

− Какие санкции могут быть применены к клубу «Динамо»?
− Существуют Дисциплинарные правила ФФУ, в которых оговорены санкции за такого рода нарушения. Но хочу подчеркнуть − этот вопрос находится в исключительной компетенции Дисциплинарного комитета, в который входят представители всех клубов. Давайте дождемся их решения.
 ===

Реакция клуба:

10 августа 2011 17:20
ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕСС-СЛУЖБЫ ФК "ДИНАМО" (КИЕВ)

7-го августа на стадионе «Динамо» имени Валерия Лобановского во время матча между «Динамо» и «Карпатами» отдельными группами болельщиков были допущены противоправные действия, которые поставили под угрозу проведение матча, жизнь и безопасность присутствующих на стадионе. В добавок к этому звучали призывы откровенно хулиганского содержания. Все это может негативно отобразиться на репутации футбола Украины, которой в 2012-м году доверено принимать чемпионат Европы.

Футбольный клуб «Динамо» высоко ценит поддержку, которую обеспечивают команде ее верные болельщики. К сожалению, к их числу приобщилась группка экстремистов, которая презирает все возможные нормы морали и угрожает нормальному проведению футбольных матчей.

Футбольный клуб «Динамо» заявляет, что сделает все от него зависящее для того, чтобы очистить трибуны стадиона от провокаторов и хулиганов. Время безнаказанности прошло. Таких действий от нас требуют все те, кто приходит на стадион ради того, чтобы наслаждаться футболом и поддерживать участников соревнований.

Пресс-служба ФК «Динамо» (Киев)

Источник: Официальный сайт "Динамо" Киев

===

Вы этого хотели??? Получите и распишитесь, теперь скорее всего из-за Вас паострадает клуб!!!

Вопрос к Администрации: почему до сих пор никто не забанен за флейм и оскорбления в адрес Ультрас?
Скрыть
Ну ты явно не семи прядей во лбу. Очень веселый и наивный вопрос. Никогда не думал, что администрация также не разделяет ваших радостей по поводу избиения человека? Тут другой вопрос надо задавать. Вопрос к Беркуту: почему до сих пор никто не "забанил" Ультрас за их "умные" поступки?
Скрыть
Мне лично все равно как ты или еще кто-либо, включая админов относится к Ультрас. Собаки лают - караван идет. Мы будем на трибунах, не зависимо нравится это кому-то или нет. А вопрос задан был не тебе, так что остынь. К администрации повторю свой вопрос: почему до сих пор никто не наказан за оскорбления в адрес Ультрас? Что за двойные стандарты? Из личных наблюдений: за оскорбления в адрес Игоря Суркиса следует немедленный бан. Всех остальных оскорблять можно? Если так - внесите пожалуйста поправку в правила форума.
Ситуация конечно ДИЧАЙШАЯ!!!! :( Слов нет! Однако насколько нужно быть либо глупым, либо смелым, чтоб в одиночку полезть в толпу и срывать изображения их героев?!?! Подвиг Александра Матросова меркнет на этом фоне, чесс слово. Это вам не памятник Ленину кувалдой громить в 5 утра под камеру мобилки! Было бы очень правильно, если б тех ублюдков, которые стадом метелили этого якобы стюарда - разыскали, и каждому впаяли лет по 5 общего режима!!! Однако думаю, что никого не найдут, как обычно... Если стюард был не прав в своем поведении, то они в мильйон раз его перещеголяли. Эти якобы "болельщики" - быдломасса и сучье племя! Если для команды позорным является безвольное и бессмысленное поражение, то для нас, болельщиков, позорными являются вот такие "коллеги". С такими друзьями и врагов не нужно....
Скрыть
А був подвиГ!? Ви глуметесь над нашеме героями, а самі казкам довіряєте!? Мабуть всі Павліком Морозовим хотіли бути!? ГероЙ!!! Чесно смішно, але це ВАШІ ГЕРОЇ!!!
Скрыть
Пардоньте, а Nazik как правильно перевести? Это уменьшительное от Назар или от нацик, т.е. националист? Лично я, если что, уважаю патриотов и терпеть не могу националистов ;) А если уж Вы проводите сравнение между Бандерой/Шухевичем и Павликом Морозовым, то, для справки: геройство Павлика было выдумано для коммунистической подпитки молодежи. На самом деле отца семейства сдала егойная жена. Исходя во многом не из убеждений, а из женской мести за его бродячее либидо :) Поэтому Ваше сравнение явно не в пользу деятелей ОУН, т.к. получается, что они тоже выдуманы ;)
Скрыть
Ох, нічо собі, а що він був таки видуманий!? А-яй-яй!!! Всьо блін, не бачу більше сенсу жити! Мій кумир виявився видумкою!!! До речі мене Назар звати, вам як я бачу тільки Нацисти повсюду мерещаться!? Чесно не хочу спорити Ви ж всеодно історію краще знаєте, а я нікчема, який бігає зі свастикою і глумиться над Чорнимим і паплюжить Ваших дідів. До речі, якщо Ви так обізнані то мій дідусь воював в танковому корпусі Рибалко П.С., але це так... Я не нацист і ним ніколи не буду, але ті хто зараз дзеленьчить медалями і розповідає про свій героїзм, це і є ті хто стріляв нашим дідам в спиту і збирав медалі!!! А про Шухевича, Коновальця і Бандеру я з Вами говорити не збираюсь, тому що Ви знаєте таку історію, яку хочете знати Ви, а я таку яку хочу знати Я. І де істина це не нам з Вами вирішувати!!!
Скрыть
Назарчик, мне нигде даж спьяну не мерещится :) Я просто уточнил, т.к. англицкая "z" в нашей транскрипции может толковаться и как "ц" :) Ну а если про тех, кто кому в спину стрелял, то начать можно и с генерала Ватутина... Историю можно трактовать по-разному, а можно делать выводы на основании известных фактов. На мой взгляд, Бандера не совсем адекватно воспринимал сложившуюся ситуацию, поддался аки тот телок сладким сказочкам и, возможно, поняв свои просчеты уже ничего не в силах был изменить. Также, как и генерал Власов, командующий РОА. Также, как и ранее Нестор Махно. Отчасти к таким, в разное время героизированным и в разное время развенчанным, можно отнести и Гришу Котовского. И все это персоны сильно неоднозначные! Неоднозначны своим поведением и своими поступками. Герои-же страны, современного государства, не могут иметь явные и нарицательные темные места биографии. Если одному сделал плохо, а другому хорошо, то одинаково почитаем меж обоими не будешь никогда!
Скрыть
Вибачте, ну не хочу я зачіпати цю тему. Тут говорити не переговорити. Тай всеодно ми кожен залишимось при свому! Хто тоді по Вашому справжній герой, без чорних плям в біографії!? Цікаво чи Є такі!?
Скрыть
Ну, я конечно могу отделаться одной убойной фразой о героях: для меня герой войны - рядовой пехоты Ваня! Но, как я понимаю, Вас больше интересуют конкретные имена? Вот тут Вы правы и об этом говорить-не обговорить! Может Вас и удивлю, но полновесным героем ВОВ лично я не могу считать даже Жукова. По той простой причине, что очень много душ легло в силу его бескомпромиссных приказов (хоть порой и навязываемых из Ставки). Но, с другой стороны, этими колоссальными жертвами и была добыта Победа! Фашистский дух ломался, когда они видели солдат с ружьями (а зачастую и просто с лопатами, вилами и палками) против танков! Это было за гранью их понимания. В основном за счет человеческой массы война и была выиграна, хотя и тактика со стратегией конечно имела большое место, особенно после Ржева и Вязьмы. Нет для меня абсолютно однозначных героев войны в лицах. Но есть четкое понимание, что если б не сломали шею фашизму, то это был бы полный.... Про ОУН и УПА можно вспомнить старую поговорку: Из двух дерущихся больше всего получает третий, который разнимает. Только в данном случае УПА не была разнимающей стороной, а пыталась "и нашим и вашим". Этот вариант всегда оканчивается плачевно по факту. Невозможно быть чуть-чуть геем :) Или туда, или оттуда :) Швейцария - исключение! :) Мой беспрекословный герой - Владимир Семенович Высоцкий! Уж сколько всего и обо всем о нем рассказано, а ни одно дерьмо к его имени не прилипло!
Скрыть
Зрозуміло! Ну тут я з Вами згідний, що якраз рядовий Ваня і є цим героєм, якраз люди, які поклали своє життя на полі бою і є героями. Про УПА Ви теж праві, але всеодно я залишусь при своєму! Ну про Висоцького нічого сказати не можу, можливо все поділу, просто ніколи не цікавився його біографією! Надіюсь ми не буде роздувати ніяких конфліктів! Просто це спортивний сайт, тому давайте будемо обговорювати футбол і ДК, а історію залишим...
Поиграем два матча при пустых трибунах, может детвора одумается.
Скрыть
Виталий Богданович! Не нужно тут постить свои єротические фантазии, "не время сейчас, отец!"(с)Глеб Жеглов.
Скрыть
Детвора начитанная. А говорят, пропащее поколение!
Скрыть
Так это разве начитанная? По телеку мог увидеть или любимая фраза-паразит продавца в киоске, когда к нему эти начитанные за пивом ходят =). Думаю, поколение все же пропащее.
Виталий Богданович, Ваша неудачная попытка угадать возраст, конечно, умиляет. Равно как и Ваши потуги протянуть мимо регламента дисквал на стадио. Ну ведь не получилось же с первого раза, зачем же снова тем же лбом на те же грабли? "Зачем же?"(с)Голохвастов
Скрыть
Ваши потуги скрыть возраст, такие же плешивые, как и ваш юмор. Не по регламенту дисквалифицировать стадион за регулярные драки фанатов ?
Скрыть
Спасибо за оценку моего юмора! Она мне душу согреет, когда мы под метновские пули пойдем Фокса выручать. А попытка дисквалифицировать стадио, кстати, вполне может быть. Если начнут выяснять - с каких рыжиков охрана стадиона быкует на приезжих фанатов.
Я думаю, пора прекращать разговоры с этими тупыми малолетками и начинать делать. Поставить БЕРКУТ. И пес с ними. Домой после матча без зубов привалят, так отец алкоголик еще добавит по шапке. И не надо контрактную армию делать. Вон у нас сколько добра по улице шарится и на стадионы вываливаются. Пусть идут в армию, половине мозги вправят, а вторую половину подучат и переименуют в Беркут. Пока только мастаки на провокации вестись, клей нюхать, быковать и гоповать. К тому же добрая половина истории нифига не знает, и поддерживает националистов, которые вашим дедам в спины стреляли. Идите на стройку работайте, или улицы убирайте! Нефиг на шее родителей сидеть. Если бог мозгом обделил, то силой нет. А такая сила пригодится в хозяйстве. Убирайте за вашими же товарищами пивные бутылки возле остановок и тд. И кстати, в Украине до сих пор бесплатное обучение. Государство вам дает шанс. Хочет чему-то научить. Может стоит поддаться?
Скрыть
Архиважное заявление. Не забудьте, уважаемый, про землю крестьянам и фабрики рабочим. Бронивичек на Финском вокзале чекає на Вас.
Скрыть
Этому тоже на стадионе научили? Если не знаешь, что говорить лучше жевать, а не чепуху бессмысленную вставлять. И определись, ты на каком языке говоришь? На русском или украинском? Или на двоих одновременно? И перестань быть глупцом, не стыдно слыть дурачком? Или у вас это в почете?
Скрыть
У кого у "вас"? Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь. И почему мои высокохудожественные мессаги Вы называете "чепухой бессмысленной", а собственные истерические призывы Беркута - не называете. Вы в одной мессаге умудрились перемешать вопросы "Беркута на стадионе", "профессиональной/любительской армии", "истории второй мировой", предлагаете радикально реформировать рынок труда и систему образования и при этом расклеиваете ярлыки про глупость на чужие мессаги? Интересный Вы человек, Александр Васильевич(с) Хорошо, что такие кликуши только и могут что давать в интернетах советы космического масштаба и космической же глупости.
Скрыть
Товарищь, ваша высокоинтеллектуальная "мессага" была написана с какой целью? Подчеркнуть коммунистическое направление? Очень жаль, что бесплатные школы и армейский призыв ассоциируются у вас с Лениным на броневике. Вы я вижу поклонник демократии. Стало быть хулиганство и свобода действий на стадионе и являются демократией? Выбор между школой и пивком - тоже демократический выбор? Выбор между быть тупым быдлом и образованным интеллигентом тоже демократический? Почему-то все выбирают, то что полегче и имеем такую нацию, таких персонажей на стадионе, таких умников, как вы - строчащих бессмысленные "мессаги". Кстати, если уже цитировать, то правильно "Александр Иванович", а не Васильевич. Ну это ничего, может хоть читал или кто-то подсказал. А твои "однополчане" так те кроме как открыть меню раскалдку в местом генделе вообще ничего с буквами не открывали. Печально. Так что прекращай нести чепуху и направь свои высокохудожественные месаги на своих сотоварищей. Может и послушают тебя, хотя твой лексикон для них чужд.
Скрыть
Спасибо, о ценитель моего лексикона, за Ваш сподвижнический порыв. Я не поклонник демократий, равно как и не поклонник драк на стадионе, равно как и не поклонник поведения в стиле "я - д`Артаньян, а вы - известно кто", продемонстрированное обладателем пуза. В данном конкретном случае имело место столкновение дядьки, больного синдромом вахтера с агрессивным юношеством. Юношество победило, но вопрос к обслуживающему персоналу остался. Каким образом немолодой уже чудак начал агрессивные действия против гостей стадиона, почему его не скрутила собственная служба безопасности - мне лично не понятно.
Скрыть
Это вопрос другой. Возможно он и относится к этой самой службе безопасности. Во-вторых, политические баннеры запрещены УЕФА. Шухевич относится к политическим вопросам. Люди пришли на футбол посмотреть, а не спорить о героях Украины. Не удивлюсь, если этот вахтер выполнял чье-то распоряжение и попал.. хотя могла быть и самоинициатива. И он неправ, и болельщики. Но поверь, был бы Беркут на месте - он бы тоже Шухевича сорвал бы.
Скрыть
Переход с языка лозунгов на конструктивный тон дискуссии я неистово приветствую! -))) Во-первых, УЕФА запрещает политическую рекламу и агитацию (т.е. призывы голосовать/неголосовать за конкретную политическую силу/политика). Было? Не было. Дальше. У УЕФА есть четкий перечень того, что они считают запрещенными темами - список есть вверху, я его приводил. Злосчастный банер там ни ухом ни рылом. Дальше. Если все-таки администрация стадиона считает какой-то банер разжигающим/унижающим/оскорбляющим - то они должны были стопарнуть его перед матчем на этапе осмотра. Пропустили момент осмотра? - Курите в сторонке. Лезть с агрессивными намерениями на сектор во время матча - дичайший факап обслуживающих структур. В нормальном клубе уже сегодня шли бы разборы полетов с оргвыводами и занесениями в личное дело. А так получилось занесение в грудную клетку. Печально и грустно.
Скрыть
1. Охранники настолько образованы, что они человека на баннере не узнали. Также имя Шухевич им ничего не говорит. По-этому никто и не остановил. 2. Политическая реклама в любом ее проявлении запрещена, ибо она несанкционирована. - пронесешь баннер с "Янукович - 3 2 1" - наказание - пронесешь баннер "Выпустите Тимошенко" - наказание - пронесешь баннер "Долой хапуг и взяточников" - наказание А ты говоришь "голосование за политическую силу"... Любая тема, связанная с политикой - табу 3. На стадионе фанаты гости, а охранники - хозяева. Ты когда в гости приходишь и хозяин попросит тебя обувь снять и не ходить по ковру, ты как поступишь? Хозяин всегда прав. Даже такой тупой мужик, который полез один снимать этот флаг. 4. Последний вопрос, объясни мне с какой целью вообще весел этот баннер? Он каким боком имеет отношение к футбольной деятельности Карпат?
Скрыть
1.Не остановили перед матчем - релаксируйте. В следующий раз остановите. Кто на поезд не успел - тот к бабушки не едет. 2. Еще раз, рекламы/антирекламы ни одной политической силы не было. Все релаксируют. 3. Я когда гостям что-то объясняю, то правила по ходу не меняю. Если я усажу гостя за стол, а потом вдруг начну вырывать ложку из рук и кричать "Салат можешь есть, а вот ПЛОВ я тебе, нехорошееслово, жрать тут не позволю" - то ко мне в гости никто ходить не будет. Но тут аналогия не совсем верна, кстати, потому что болелы Карпат на стадионе - не бедные родственники с уклоном в нахлебников, а посетители стадиона, купившие билеты. 4. Я думаю, этот вопрос логичнее было бы задать людям, которые этот банер рисовали/проносили/развешивали, не правда ли?
Скрыть
Утомился я спорить. Сложно будет тебе доказать, что тема Шухевича является политической и направлена не за какую-то определенную партию, а против партии Януковича. А также руководствоваться правилом "Все что не запрещено - разрешено" неверно. Результатом послужит появление на стадионе Беркута. Все только в выиграше останутся.
Скрыть
Да-да, у нас все направлено против партии Януковича. Вон Динамо, скоты такие, позорно выиграли (с помощью подкупленного судейки, конечно) у Лучшего Клуба Украины (как Янукович считает) Суперкубок - это явно политика и явно против власти Януковича. А скотина Милевский вместо того, чтобы кричать "прости меня викторфедорыч" жесты какие-то показывал. Тоже, видать, замысливал что-то нехорошее. Надо, бы, кстати, Милю сводить на допрос Куда Надо, выяснить - не было ли у него умысла на терракт.
Скрыть
Что ж ты из крайностей в крайность? Очень женская черта. Держи себя в руках.
Скрыть
Я, если честно, был уверен, что крайность - это всюду видеть зловещую тень наезда на партию Януковича, а оно вона как. Там, кстати, на секторах некоего клуба висят банеры с изображением князя Святослава. Тоже, поди, политика и наезды на янучару? Беркут будем вводить?
Скрыть
Видишь, опять истерика. Я не фанат Януковича и не вижу его нигде. Скажу больше мне вообще пофигу на него ибо я уже 2 года в Украине не живу. Но Януковича сюда привлек ибо он против призвания Бандеры и Шухевича героями Украины. Учи матчасть и прекращай крайности. Противно.
О как...попробуем по пунктам. 1) а Вам то, возрастной Вы наш, сколько годков то? 2) не стоит свои семейные сложности распостранять на окружающих. Хотя я лично искренне Вам сочуствую- но слыхал, от алкоголизма лечат, так что не отчаивайтесь) 3) а почему Вы полагаете, что на секторе только не служившие в армии? 4) почему Вы, снова таки, свои предпочтения в психотропных средствах распостраняете на ультрасов? Многие из них даже алкоголя не употребляют, выступая за здоровый образ жизни. 5) а Вы, я так понимаю, мните себя знатоком истории? С радостью подискутировал бы с Вами, но, пожалуй, не будем офтоп разводить, злить модераторов. Просто Вам стоило бы учесть, что кроме правды, изложенной Вам Марьиванной в школе, существуют и другие правды. И будь Вы действительно интересующимся историей человеком, Ваши высказывания не были бы столь безапелляционны. 6) опять таки- с чего Вы взяли, что на секторе собрались тунеядцы? Там немало людей с профессиями, зарабатывающих деньги в том числе и на такое недешевое увлечение, как поддержка любимой команды- те же флаги и баннеры (не говоря уже про выезды), между прочим, денег стоят.
Скрыть
Браво. Просто адвокатская защита. Ну все, теперь я уверен, что вся элита сидит на 20-21 секторах. А те тупые малолетки, что затевают драки - это происки врагов и недоброжелателей.
Скрыть
"На вопрос "как живёшь?" завыл матерно, долго бился головой об стену, набил морду вопрошавшему- в общем, ушел от ответа"(с, Жванецкий)
Скрыть
Мне 25, медицинское образование. Живу в штатах второй год. Имею успешный бизнес. Информация сильно полезная?
Скрыть
Ага) т.е. в 25 мы уже рассказываем о тупых малолетках? 0_0 Круто :-D Или в штатах год за пять считается? Мне 36, двое детей, архитектор, живу в Киеве. Это к вопросу о тунеядцах-малолетках, нюхающих клей. Соберитесь- ещё пять пунктов- и не все из них риторические :)
Скрыть
А когда мне рассказывать? В 50? В свои 25 я уже обеспечен. Но не собираемся же мы тут с тобой гинеталиями мерятся? Есть одна американская поговорка - "If you are so smart show me your money". Думаю продолжать на эту тему нет смысла. На вопрос о тунеядцах нюхающих клей... Давай рассуждать логически. Какой процент безработицы в Киеве? Если мест очень мало, а желающих (якобы) очень много, будут брать на место безграмотную шушеру с 20-21 секторов? Кому оно надо? Взять десять нарезок, пару десятков фотографий - и можно сложить отличный психологический портрет этих людей. Эти портреты уже были писаны-исписаны выше. А ты (на ты легче, зачем нам понты, верно?) сам то на фан сектор ходишь или кого-то уже своего отгораживаешь? Деток на стадион берешь? И че 36 летний, якобы успешный (ли?) мужик делает в этом стаде диких зверей? Вот что ты там делаешь? Баннер держишь или фаеры жжешь, или может стюардам бока натираешь, архитектор? А в следующий раз тебе уже Беркут бока намнет, и кто детей кормить будет?
Скрыть
Ну меряться пиписками я и не пытался (тем более, что Вы можете на самом деле оказаться посудомойкой в Маке, а я- столяром на стройке)- я обьяснил почему написал о возрасте и профессии- для понимания, что в секторе не только (и не столько) малолетние укурки, каковыми вы их показываете. Про процент безработицы в Киеве не в курсе- у меня работа есть, вот и славно- но из тех, кто на сектор ходит, никто не бомжует и бутылки не собирает точно) Детей на стадио не беру- потому как дочки, и футболом интересуются слабо. Ну и чем мне заниматься в свободное от работы время я, пожалуй, и без советов от успешных заокеанских предпринимателях разберусь) А Ваши (к сожалению, очень туго "на ты" перехожу) фантазии по поводу "стада диких зверей" на стадионе не вижу смысла комментировать- Вам то из Штатов виднее, ясное дело. Вообще- удивительное психологическое явление наблюдается (и не только в Вашем случае)...часто, покинув Родину, люди както внезапно резко начинают "понимать жизнь" и разговаривать эдаким менторским тоном))) Причём становятся экспертами во всех вопросах- от безопасности на стадионах до истории бывшей Родины. Это так переезд влияет, да?)
Скрыть
Не думаю, что понимание ситуации на Украине "просыпается" после переезда, это больше причина переезда. Зачем мне, врачу по образованию, покидать страну которая дала мне это же образование? Я сделал свой выбор и очень рад ему. Мои взгляды на историю Украины уж точно не формировались в США. Также болельщиков я узнавал не с интернета, а сам постоянно ходил на стадион и я помню ту быдло массу, которая перед заходом на сектор ждет перет стадионом своих сотоварещей и набирается пивка возле выхода из (М) Дворец Спорта. Якобы они пива на стадионе не пьют, так как им хватает этого "разогрева"... Ну да это их дело. Честно говоря, мне вообще однохренственно до того какой они выбрали жизненный путь и что делают, лишь бы не страдали посторонние люди. А выход есть - Беркут на стадион. Если ты (уж прости, что на ты) мирный доброжелательный фанат, то тебя и не тронут. Не вижу смысла волочь эту тему дальше. З.Ы. Вопрос, ты ультрас и сидишь в 20-21 секторах?
Скрыть
Я не столько про взгляды, сколько про менторский тон) Просто не только на Вашем примере обратил внимание. "Быдломасса, которая набирается пивка"- тут могу с Вами согласиться- таковы уж многие из моих (и бывших Ваших) соотечественников. Но как Вы определили, что это именно ультраса, а не простые "пожиратели семачек"?) Мне, к примеру, второй вариант представляется как минимум не менее реалистичным- а учитывая статистическое соотношение "ультрасов" и "кузьмы"- так даже более. Тем более, как я писал выше, многие в фан-секторе не употребляют алкоголя и наркотиков. Ну а если это "кузьмичи"- так может в каждый сектор Беркут заведём? Ну а чего :) Вышки ещё можно с пулемётами- тоже неплохо будет. Ото поболеем :)Вообще, иллюзии про "залог порядка на стадио- Беркут", надеюсь, просто от короткой памяти. Потому как про другие варианты думать не хочется) ЗЫ на секторе бываю уже реже, да и на выезды ездить практически перестал- наверное, возраст. А что?
Достопочтенный а вы служили? Нет мне просто интерестно, я прошел армию ещё в скоропостижно скончавшейся СССР, так вот там нам достаточно ясно дали понять что дратся с неподготовленным человеком, к тому же являющимся лицом гражданским низзя. Подобные действия вбивались четко, ясно, и даже демобилизация не изменяла человека прошедшего сею школу.
Скрыть
Представьте себе- служил. После института, в 97-98. А какое это имеет отношение к делу? По морде получил гражданский вор от гражданских же владельцев вещи, которую он пытался украсть. Може и погорячились- но с другой стороны- источник в клубе заявил, что у бывшего (теперь бывшего) водилы клуба, самовольно попытавшегося подрезать баннер у львят, имеются только ссадины и ушибы, переломов и травм нет. Кретин получил по заслугам- к чему весь этот вой?
Кстати, если уважаемая программа "Футбольный Уикэнд" и ее блистательный автор и ведущий Александр Денисов будет нуждаться в притоке новых сотрудников, они (передача и А.Д-в) могут найти много подходящих кандидатур в этом топике. Здесь собрались много тонких душевных натур, готовых нести Свет Правды в умы и души замученных Киевским Беспределом ценителей футбола и разоблачать козни Проклятого Суркиса.
Е давня притча. Колись Ходжа Насреддiн хотiв розссудити спiр двох чоловiкiв. Вислухав першого i каже:"Ти правИй!". Потiм вислухав другого i знову каже: "I ти правИй!" Третiй чоловiк запитуе: "Як так може бути, що обидва правI, коли у них абсолютно протилежнi точки зору?" На що Насреддiн вIдповiв: "I ти правИй!". В нашiй суперечцi ми теж залишаемось кожен зi своею точкою зору. I кожен з нас вважае себе правИм...)
Всей толпой на одного - "кодекс чести от ультрас"??? А тем, у кого портретик-баннер вырывали, один на один слабо накостылять провокатору, или вы только стадом герои?
Скрыть
ЛЛЛ, Вы читали саму новость. А на стадионе им ВВЛ Вы точно были, или Вы из числа нечитавших_но_осуждающих?
Скрыть
Были на стадионе, и видели всё собственными глазами. Как оголтелая толпа опять невинно-обиженных разбирается со своим обидчиком. Хотя ради справедливости скажу, что мужик лежал вовсе не 15 минут, а намного меньше, Нинко с Милей к нему и правду подходили, и сам мужик не выглядел совсем уж обездвиженным. по крайнем мере не думаю, что он находится на грани жизни и смерти. Опять повторюсь , неужели нельзя было разобраться один на один. Или вы только толпой можете ?????
Скрыть
ЛЛЛ, еще раз. Я не ультрас. Высказываю свое личное мнение. Банер висел на гостевом секторе (25 или 26). Если Вы были на стадионе, то должны знать, что сам этот сектор находится на некотором возвышении относительно уровня поля. Банер ВИСЕЛ на парапете, понимаете, висел, так что конкретного банеродержателя, который, судя по вашей гневной инвективе и должен был принять честный бой, не было. кто посчитал нужным спрыгнуть и обьяснить товарищу, что красть - нехорошо, тот спрыгнул и объяснил. Видимо неравнодушных молодых людей на секторе оказалось более одного. Вот и вся история с географией.
Скрыть
Я не видел ни момент "провокации", ни момент "объяснений"! Я лишь видел как куча из человек 20 пинает валяющегося дядьку! За что им моё "фу"!!!!!!!
Скрыть
Это да, это плохо. Бить 20-ром одного не хорошо. Но и воровать нехорошо. Так что тут - баш на баш. Дядька накосячил, а ультраса ответили на зло насилием. Думаю, Суркису все-таки придется извиниться.
О, а этот появился)) Значит, нажму ещё раз. Это ответ FoZzZyA 08 августа 2011 12:41 Да и я подобных типов терпеть не могу. Я же тебе сказал о другом: не надо обобщать...
Скрыть
ты тоже обобщил (: === А вам же(ультрас) абы был повод, шоб только морды кому-то понабивать. Это ещё хорошо, что если только морды слегка кому-то помнёте, а не покалечить или не прибьёте...((( двойные стандарты Вадим (:
Скрыть
Читай внимательнее в 12:36.
Я же написал в 12:36, что "среди ультрас тоже много классных ребят, с которыми я знаком лично." Читай посты внимательнее;)
Какой-то глюк(( Уже три раза нажал на добавить комментарий, а он так и не появился(((
Скрыть
Федор Игнатьевич Глюк. Известный ультрас-отморозок.
Скрыть
Как ты меня бесишь. заядлый фанат спортака..(
FoZzZyA, хватит уже писать об этих семАчках(((( Что, увидел пару алкашей с бутылкой и семачками - всё, все кузьмичи такие? Может ты и меня где-то видел в подобном состоянии и с данной атрибутикой??!!! Я, кстати, по вашему определению, тоже кузьмич! надо же как-то не обобщать!!! Кстати, среди ультрас тоже много классных ребят, с которыми я знаком лично. Но!!! Если у вас есть предводители, то оны и должны обеспечивать порядок в вашем секторе!
Скрыть
Вадим, я даже не знаю как ты выглядишь. но не пару тройку. был на матче ЦСКА-Зенит так вот, выше сидели мужчины лет 40-45, и кроме мата, запаха алкоголя я услышал от них такие вещи : "ТА чо это быдло орет? тупые малолетки...какой зенит твоя судьба? цска твоя жизнь, и закрыли бы они свои "пищепотребительный организм " мешают футбол только смотреть..." честно, меня это взбесило... и весь матч слушал какой же Думбия дерево и Гинер всё купил (((
Скрыть
Да и я подобных типов терпеть не могу. Я же тебе сказал о другом: не надо обобщать...
Скрыть
А вам же(ультрас) абы был повод, шоб только морды кому-то понабивать. Это ещё хорошо, что если только морды слегка кому-то помнёте, а не покалечить или не прибьёте...((( ==== ну, ты совсем не обобщил. дай e-mail свой. ну или напиши мне [email protected]
Да и я подобных типов терпеть не могу. Я же тебе сказал о другом: не надо обобщать...
Да и я подобных типов терпеть не могу. Я же тебе сказал о другом: не надо обобщать...