7 грудня 2011 10:21
44

Вячеслав ГРОЗНЫЙ: "Динамо" хочет взять Безуса на халяву и платить в 10 раз меньше, чем иностранцам"

Известный украинский специалист Вячеслав Грозный рассказал о проблемах лимита на легионеров, который действует в отечественном футболе.

- Лимит нужен, потому что это стимулирует клубы вкладывать средства в воспитание своих игроков. А это - почва для сборной. Важен и экономический аспект. Поскольку зарплаты, которые выплачивают клубы, остаются в Украине, в наших семьях. Вторая сторона медали - лимит на легионеров не даст пользы клубам, которые хотят чего-то добиться на евроарене. Там приходится конкурировать с клубами-грандами, имеющие в своем составе звезд со всего мира.
 
- Почему украинцы значительно дороже иностранцев такого же уровня?
 
- Высококлассных украинцев очень мало. И некоторые клубы это используют, чтобы пополнить свой бюджет. Парадокс лишь в том, что зарплаты украинцев значительно менье, чем те, которые выдают иностранцам.

Вот Маркевич говорит, что хочет украинских игроков, он готов за них платить деньги, но где он их возьмет? Так, не надо было продавать Олейника. Но Маркевич говорит, что все это агент сделал. Хотя, по моему мнению, агент действовал правильно. Почему Олейник должен иметь контракт, который в несколько раз хуже, чем у легионеров Металлиста?

Чтобы у нас появлялись сильные украинские игроки, следует создать нормальные условия на всех уровнях подготовки. Ненормально, когда детский тренер получает 800 гривен в месяц, а его воспитанник, который играет в дубле, имеет в десятки раз больше. Это нонсенс! Тренер должен получать 10 тысяч долларов, тогда у него будет стимул выкладываться, творить и продуцировать качественный материал для взрослого футбола.

Вот говорят, что Ворскла за Безуса требует очень много. А я считаю, что это нормально. Не думаю, что Металлист и Динамо за своих легионеров платили меньше, наоборот, речь шла о десяти и больше миллионов евро. А они хотят взять Безуса на халяву, да еще и платить ему в десять раз меньше, чем иностранцам. Этот синдром комплекса неполноценности украинцев следует преодолевать.

- Можно чисто из украинцев создать такую ​​команду, которая не уступала бы нынешним "легионерским" Шахтеру или Металлисту?

- Трудно, но ... Можно нынешнее Динамо представить без Шовковского, Ярмоленко, Гусева, Шевченко, Михалика, Алиева? Трудно. А без Вукоевича, Данило Силвы или Бетао? Легко! Как видите, здесь первую скрипку играют именно украинцы, чего не скажешь о Шахтере или Металлист.

продайте пожалуста Вукоевича он уже заслужил это,не мучайте его!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Увольте всех защитников,не продайте а увольте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
все достижения Динамо связаны с игроками славянами.Ринкон один кто заслуживает похвал.Нет слов которые могли б передать всю отрицательную энергию к моей любимой команде ...................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Да нормально он сказал. Я понимаю, чтобы легионеры динамо были на голову сильнее наших игрков, типа как месии в барсе погоду ждеалет... Лучше своих натягивать и влетать, не так стыдно, чем покупать этот шлак из легионеров и всё равно влетать в голимой ЛЕ тем командам, которые каких то даже 5-10 лет назад мы бы чисто украинцами (+ пару ребят с бывшего СССР) вынесли бы по 5-0 вперёд ногами
Не надо умничать по поводу Грозного. Много сейчас умников (извиняюсь, не касается аватара посетителя сайта)развелось. Некоторым тренерам так называемых топов далеко до него по многим параметрам. Тем более, болелам. Поскромней надо быть, поскромней.
Помоему, он подумал, что дает интевью для "Битвы экстрасенсов"...
он правду говорит, надо с украинцами играть, вон видим уже карнавал в Шахте , скоро в Металисте будет, помните какой у нас был в 2007??
А скільки Ворскла просить за Безуса,хтов курсі?
Любой нормальный футбольный клуб, в т.ч. и украинский, старается максимально развивать свою детскую школу, просто потому что это выгодно и правильно. От лимита в этом вопросе детскому футболу - ни холодно, ни жарко. Зато благодаря лимиту происходит искусственное завышение трансферных цен на украинцев. Не удивлюсь, если именно желание побольше заработать лежало в основе этого решения.
Сховати
В том то и дело, что гораздо затратнее и рискованнее содержать целый штат сотрудников, отстраивать и содержать базу молодежную и сеть школьную... и при этом на выхлопе не факт что будет хоть какой-то эффект, игрок может не заиграть, либо его могут перетянуть к себе до заключения проф контракта конкуренты. Проще покупать нигерийцев пачками с их родного края по рублю штука. А там поле не паханное и многие готовы за бутерброды работать. Если бы не лимит - уж школы Шахтера мы бы точно не увидели. А это уже что-то. Хотя и сам по себе лимит... очень балует игроков с украинскими паспортами.
Сховати
Вот абсолютно не согласен насчет школы Шахтера, так же как и Металлиста. Ну нет никакого выхлопа от нее в отношении лимита, они не из-за лимита построены и существуют. Не из-за лимита тот же Ахметов нанимает в нее голландцев. Любому профессиональному футбольному клубу нужна качественно работающая футбольная школа, которая будет отбирать наиболее талантливых детей, каких только сможет найти, и не обязательно только местных, в надежде что из сотни способных ребят парочка сможет вырасти в игроков высокого уровня. Преимущества таких "своих" игроков перед "чужими" - очевидны для всех, в т.ч. и для руководства клубов. И сколько может стоить содержание хорошей футбольной академии? Я не специалист и не могу привести точную калькуляцию, но "на глаз" - несколько млн. долларов в год. Если кто разбирается, было бы интересно послушать, сколько действительно может стоить работа академии. Но я уверен, что это не "гораздо затратнее" ежегодных трансферных бюджетов ведущих клубов, а скорее всего выглядит мелочью на их фоне. А вот эти нигерийцы по рублю - они кому нужны? Любой хороший игрок уровня даже нашей УПЛ стоит денег, за редким исключением. А пляжными бразильцами комплектовать команды будут только те, кому спортивная сторона команды до лампочки, для кого футбол - лишь прикрытие каких-то махинаций. Так от таких людей и клубов украинскому футболу пользы не будет ни с лимитом, ни без, это совсем другая проблема. Мне кажется, что для нормального футбольного клуба содержание детской академии выгодно.
Сховати
Не понял? Причем тут нет выхлопа от академии, если я четко написал, что само существование у них академии и есть выхлоп от лимита? Не было до лимита никаких подвижек в развитии академии Шахтера. Голландцы и т.п. пришли лишь потому, что пришлось авральными темпами при соответствующих капиталовложениях отстраивать и налаживать структуру. Выхлоп от самой академии через 5 лет с момента ее создания никак не может возникнуть. Дети через месяц вынашивания не рождаются. Опять таки, причем тут ежегодные трансферные бюджеты ведущих клубов, если я сказал, что можно африканцев пучками по рублю покупать - один из 100 выстрелит. Академия - это ежегодные затраты на транспортировку детей, обслуживание полей, электричество, землю, огромного штата персонала, включая тренеров, питание, научный центр, тренажеры, амуниция... огромная структура. А итогом может стать 1-2 игрока за 5 лет. Причем лет через 10 после создания самой академии. В мире крайне мало успешных академий, которые приносят клубу результаты... не говоря уже о прибыли - сплошные убытки и надежды.
Сховати
У меня нет фактических данных, но насколько я помню, свою академию Шахтер начал развивать тогда же, когда и всю прочую инфраструктуру, т.е. в конце 90-х - начале 2000-х. Лимит на легионеров ввели только с сезона 05/06. Не стыкуется. Кроме того, из Ваших же слов: "А итогом может стать 1-2 игрока за 5 лет. Причем лет через 10 после создания самой академии". Получается очень неэффективное решение проблемы лимита. Т.е., исходя из этого, лимит не может быть стимулом для активного развития клубной академии. А значит, Шахтер вкладывает деньги в свою академию не из-за лимита. Кстати, через 4 года лимит будет отменен, так что, по Вашей логике, Ахметову пора вообще прикрывать свою школу, а сэкономленные деньги тратить на новых бразильцев. Но я ни о чем таком пока что не слышал. А вообще у нас с Вами, похоже, разное представление о важности детской академии в структуре современных клубов, но у меня, к сожалению, нет каких-либо конкретных данных по этой теме сейчас. Интересно будет на досуге как-нибудь изучить этот вопрос.
Сховати
Вы неверно помните. В 06 году был введен лимит. В эти же годы началось приглашение иностранных специалистов и реформа академии Шахтера. До этого все было пущено на самотек - материальная база совдеповская, выдаст хоть кого-то уже хорошо. Получается, что не получается. 10 лет - это примерный срок входа академии в рабочий режим и первые плоды. Время на этом не останавливается, академия продолжает работать и в дальнейшем эффективность должна увеличиваться. Академия частично решает вопрос лимита в любом случае, игроков с украинскими паспортами надо откуда-то брать. А хороших футбольных школ все меньше. Академия Шахтера еще прострелит... они быстро расширяются - отдача будет позже. Как так, лимит не стимул для развития академии? Откуда тогда брать игроков? Из воздуха материализовать? Лимит будет отменен тогда, когда чиновники посчитают достаточным то, что будет сделано в плане футбольных школ к тому моменту. Если помните лимит - инициатива Блохина, дабы сборная не осталась без кадров. У меня трезвое представление о работе академии. Даже академия Аякса не выращивает в год по 11 игроков для основного состава. И это при том, что структура отработана и функционирование отлажено. Бывают откровенно пустые годы. Что уж говорить об академии Шахтера, которой без году неделя...
Все правильно сказал, ДК выложило 5 лямов (или 5,5млн) за Дуду, причем решение явно принималось в течении нескольких дней. А Безуса за 4млн. - дорого. И это при том что у Безуса явно зарплата будет ниже, только на ней можно отбить пару лямов.
Сховати
Чё то вспомнился Андрэ.
Що вам не сподобалось в його висловлюваннях, От без Вукоевича Динамо - дійсно важко уявити, напевне кращий опорний півзахисник орієнтований більше на захист в Україні, а без Бетао - ну так же повільний і дуже навіть повільний гравець, ну затикають ним дирки то з права в захисті, то зліва, але він же не відповідає вимогам сучасного латераля, в атаку він просто не йде, а коли йде без користі, що стосуеться решти легіонерів в Динамо то можна легко позбавитись всіх, ну можливо залишити Дуду, можливо в нього є перспектива, Юсуф так свій і що ? він і помиляеться і головне переважно він травмований, ну не погані гравці Попов чи Ідейе але уявити без них Динамо - дуже просто.
Сховати
Действительно, почему центральный защитник Бетао не подключается к атакам?))
Сховати
Ну по перше, він останні матчі грав лівого зазисника, а при першому приході Семіна, він грав правого захисника, хоча брали його саме як центрально захисника, але я вас розумію, для вас і чемпіонат України це топ рівень, так і Бетао топ захисник.
Сховати
а разве я говорил, слово "ТОП" за последнюю неделю?))) Или вы просто так "шоб ляпнуть"? рассматривать Бетао, как крайнего защитника - глупо. Он там играет, пока Попова нет. Давайте СаШо поставим в нападение, плохо сыграет - выгоним с клуба. Зачем нам нужен такой никудышний нападающий? )))
Сховати
Звичайно щоб ляпнути:-), я вже мав нагоду з вами сперечатись, мені вистачило, про чемпіонат України. Щодо Бетао то оцінити його як центрально важче, він же зіграв матчів від сили 10 на цій позиції, а от справа в Динамо він побігав вдосталь, але ви постійно пропускаєте зміст, головне про що я писав, без Бетао уявити Динамо дуже легко, легіонер має бути кращим за своїх гравців, чого про Бетао сказати не можу.
Сховати
Ради Бога, я с вами не спорил. Вы сами с собой дискуссировали, без моего участия ))) До травмы Попова, Бетао играл в центре. Но откуда вам знать, как обстоят дела у нас, в убогом чемпионате. Наверняка, смотрели как играют в одной из лучших лиг мира - Австрийской ))) Или в этот момент наблюдали за идеальной игрой металлиста, который на голову выше Динамо и Шахтера?))))
Сховати
Звичайно, дивився, я на відміну від вас, не вихожу і не кричу без підставно, та в нас сильний чемпіонат, а аргументів 0, хочаби один привели, порожні трибуни, ніхто не купує трансляції, і так далі, та є романтики як ви, які можуть ГОЛОСНО ЗАКРИЧАТИ чемпіонат України :-) А що до того що Бетао рік грав з права в захисті, ви звичайно не пам"ятаєте, і чому я не здивований :-) І останне, перепрошую чим дивитись матчі Зоря - Олександрія чи Маріуполь - Кривбас, ну краще вже Австрійску лігу, чи Бельгійську ...
Сховати
и когда я говорил что у нас сильный чемпионат?)))) А такие критерии как заполняемость стадиона не говорит о силе Чемпионата. Бундеслига (нем.) - сильный турнир, но уступает и Англии и Испании. Тем не менее, собирает ОЧЕНь много зрителей как на поле, так и за пределами. А на счет трансляций - еще ни разу не видел австрийский чемпионат. Даже в интернете. А вот матчи Динамо смотрел и о Румынскому каналу, и по русским и даже по китайскому )))) На счет Бетао - вы или идиот, или украиноязычный Вадим )))) Может хоть на воротах играть - он центральный защитник. И на этой позиции равных среди украинцев ему нет.
Сховати
neppo - ви очевидно не розумієте українську мову, тому перейду на російку спеціально для вас. Чемпионат Украины как продукт начиная с сезона 2011-12 не покупает ни одна страна в мире. ТОЧКА. Раньше его покупал НТВ +, но уже и они отказались. ТОЧКА. Далее вы когда общаетесь приводите хоть какие доказательства. ТОЧКА. Вы из пальца данные берете или как ? Средняя посещаемость чемпионатов: 2011 год. 1. Германия - 42 тысячи 2. Англия - 35 тысяч 3. Испания - 28 т. 4. Италия - 23 т. Вот вам таблички полюбопытствуйте http://stadiums.at.ua/news/koehfficient_poseshhaemosti_v_rossii_i_v_evrope/2011-07-01-2634 Вот данные на 2010 год, полюбопытствуйте http://www.sports.ru/tribuna/blogs/navosha/60615.html
Сховати
Щодо Бетао то тут очевидно, пару раз написав хпопчина в твітері на російській мові правильні речі, і все став сильним футболістом :-) Чому Семін використовував його рік з права в захисті а не в центрі :-) ЦЕ ВИ СЕМІНА ПИТАЙТЕ.
"Далее вы когда общаетесь приводите хоть какие доказательства" http://football.sport-express.ru/uefarates/ более чем убедительно?))))
Сховати
А ви пробували аналізувати цю таблицю, по сезонно, по кількості представлених команд, наприклад цього сезону Україна 12. А через два роки коли пропаде 16.5 з рейтингу ?
Сховати
мы обсуждаем будущее? ВОзможно, Металлист ЛЕ возьмет и в этом сезоне тож будет 16,5. А возможно в следующем Динамо ЛЧ возьмет, Шахтер в полуфинал пройдет, Металлист опять ЛЕ выиграет. Давайте не предугадывать. На сегодняшний день рейтинг таков. Если вы имеете что-то против, считаете его не объективным, можете усовершенствовать его алгоритмы - пожалуйста, обращайтесь к Платини. Заодно, может, получиться оспорить два чемпионства Шахтер и одно Динамовское, и передать их Металлистку, как команде, которая на голову выше ДК И ШД :) (заодно попробуйте оспорить победу кротов в КУЕФА, может тоже харьковчанам трофей отдадут ;)