Автор: Вадим
Зареєстрований: 18.08.2008
Останній візит: 16.02.2024
Болею за "Динамо" с 1968 года! И это несмотря на то, что тогда ещё в трусы писал(образно;) А стадион посетил в первую же дебютную игру Блохина - 1971 г!
16 квітня 2011 16:48
70

Так кто же виноват или может быть что...?;)

Мы много уже говорили о неудачном/провальном матче с Брагой, но причины этого провала никто так назвать и не смог. Давайте немного проанализируем данную ситуацию и выскажем каждый своё мнение или просто проголосуем. Я, честно говоря, стопроцентной причины назвать не решусь. Могу только предположить, что произошёл функциональный спад, да и с этим злосчастным микроклиматом что-то не совсем в порядке...((

В общем, ставлю на голосование, а там... как хотите: можете просто голосовать, а можете и что-то добавить. Если, конечно,  есть что сказать...;)
 
Я бы ещё добавил в этом голосовании пару пунктов: Нужен ли Шева в команде и зачем взяли Алиева?!;)
Сховати
Вадим, неужели твой забубень опять вернулся, при чем к поражению в Браге Алиев?
Сховати
Это слишком сложно объяснить...(( Чуть ли не всю страницу надо было бы заполнить буквами, чтобы потом(в итоге) люди поняли, о чём я хотел сказать и что пояснить. Я просто считаю, что ШЕВА и АЛИЕВ - ОГРОМНЕЙШИЙ тормоз и дисбаланс в команде!!! Хорошо бы было, если бы я был НЕ прав...
Сховати
Хорошо, а как насчет опции «стоит ли дальше доверять Кравцу или купит наконец-то стоящего профессионала?» Я вот считаю, Кравца ОГРОМНЕЙШИМ тормозом команды. Хорошо бы было, если бы я был НЕ прав... П.С.: Насчет Шевы не скажу, но Гаденыш точно не влияет на микроклимат команды, так как он, пока вне команды.
Сховати
1 Кравцу НАДО и просто НЕОБХОДИМО доверять! 2. Почему это Гадёныш не может влиять на микроклимат и что значит "пока", если он УЖЕ в команде...?:)))
Сховати
Это уже твое мнение, я вот считаю, что Кравец виноват в провале против Браги немного меньше Шевы и намного больше Алиева, и вопрос доверия намного напряженный, чем твои слова. Где был Алиев со вторника по четверг? В месте с командой? Он играть раз в первой, раз в дубле, ну нет у него авторитета и влияния на того же Ярмолу и Гармаша, где он, где они? П.С.: Нравится тебе это или нет, но Гаденыш точно невиноват в проигрыше в Португалии, если ты считаешь иначе, то у тебя опять проблемы слепоты из-за субъективных симпатий.
Сховати
poff ,а с Запорожьем что Алиев на поле делал? А Шева в первом тайме что на поле делал? Во втором играл от силы минут 15-ть и всё.А Зозуля с Запорожьем как тебе? Вместе кстати говоря с Кравцом? А Ерёменко тот что лидер по голевым передачам в ЛЕ и сегодняшний это всё один и тот же игрок? С Брагой в Португалии выпустили во втором тайме Гармаша,он как сильно помог?
Сховати
Алиев, эт как трансфер Гили, считай купили травмированным. Его игра, вообще, ниже плинтуса. Ни пасов, ни штрафных, ни желания. Моя бы воля, отправил бы его к Гусину или на спецзанятия к Пинко и может к матчу с Шахтером, будет готов минуток на 10. Шева сейчас совсем плох, но других нет, поэтому играет он и Кравец. Зузя-Кривбасс. Ерема сдулся, правда, в его защиту, желающих помогать ему в созидании, не сосчитать. Гармаш чуточку оживил игру.
Да ладно тебе... Нет у меня никаких симпатий или антипатий. Я - объективный чел и болею ЗА команду, а не ЗА отдельных игроков. Если, допустим, Кравец или Ярмола будут показывать плохую игру - скажу им "ФЕ". Если Шева принесёт пользу команде - "Браво, Шева!" Такая моя политика и никак иначе...
Сховати
А что, Кравец показывать удовлетворительную игру? и чем она лучше игры Шевченко? Мало того, что как инородное тело выглядит, так и еще процент КПД хуже чем у ЛУИСа Деревяно из Кротостана, и где твое ФЕ. Ты все время мыслишь в группах, есть любимчики Усатинский, Кравец, которые всегда не при чем, и есть нелюбимчики как Шева, Алиев, Семин, которые во всем виноваты, пофиг играли иль нет.
Сховати
Я уже писал, что в ТОМ матче выделять бы НИКОГО не стал - виноваты ВСЕ!!! И Кравец здесь не причём, как и тот же Шева...
Я выбрал Сёмина, если так можно сказать. ))) Полная тактическая импотенция, в двух играх с Брагой. Чтобы здесь не говорили.... Много было всего сказано,всего перечислять не хочется. Но знаю одно, что в любом, предприятии, проекте, или назовите как хотите отвечает человек который им руководит. В нашем случае тренер. Я знаю щас все начнут говорить про Суркиса, и я это понимаю. Но на данный моменты обсуждаем игру с брагой.
Сховати
Антон,а мне кажется что игра с Брагой это всего навсего эпизод из того ногочисленного что произошло после смерти В.В.Лобановского...И тренра ведь меняются и игроки вроде разные а результат то по сути один и тот же...
Сховати
стас Боюсь что мы не узнаем правды ни когда.! Я писал за несколько дней до игры с Брагой ,что нам ни чего не светит в ответном матче. Ты не поверишь как мне хотелось чтобы я ошибся. Мы каждый год, собираемся расти со слов и тех же тренеров и президента. Но прогресс нулевой (((. Вообщем ждем, это то единственное что у нас осталось "Ждать и верить" !!!
Вадим,на мой любительский взгляд в команде выпало сразу несколько человек.Это люди на которых строиться созидательная игра в ДК.Выпали по разным причинам,у кого ненабранная форма(Милевский),я бы даже не рискнул чсильно его критиковать по этому поводу,всётаки чудес то не бывает,ведь он какое-то время не играл совсем.Кто-то женился(Ерёменко),кто-то никак не может почувствовать в себе уверенность(Кравец) и так далее...Ну вот возникает вопрос а остальные в клубе на что? Заменить не можете когда это нужно так зачем вы нужны вообще.Я снова высказываю туже мысль что и высказывал ещё до прихода Сёмина.Мы имеем очень недоукомплектованную команду.Имеем конкуренцию на разных ключевых позициях только на бумаге.Поэтому и играют люди которые априори к игре не готовы.Почему?Да потому что других нет.Вернее на бумаге они есть и всё.Пока у нас не появяться игроки которые не на словах а на деле начнут жёстско конкурировать с Милевским,Ерёменко,Ярмолнеко,Шевченко,Вукоевичем и другими,мы будем видеть то,что видим.И будем бояться каждой травмы основного игрока.Если воспитать мы таких игроков не можем,то их надобно купить.И тогда названные мной люди при таком вот отношении к игре сядут в запас.
Сховати
Не отрицаю...:)
Не могу не согласится со Стасом с нашей бумажной конкуренцией, и проголосую за «виноват Семин(побоялся купить игроков), Газаеев(построил полностью недоукомплектованную команду) и Суркис(накупил некачественную макулатуру)
Сховати
О сёмине,обрати внимание что уже не первый раз ему предлагают игроков и он отказывается их брать.Почему?Да по той простой причине что они не сильнее тех что уже есть.Опять селекционная служба во главе с президентом клуба пытается впарить якобы под ответственность ЮрПалыча своих игроков.История с Гильерме ничему так и не учит.А потом что?Правильно,будет виноват тренер.Вон на Газзаева как поперли когда он ушёл из ДК.А потом как оказалось Попов,Силва и Алмейда не такие уж плохие игроки.Но крику то было крику...Селекционная служба все свои проколы на Газзаева решила списать.К этим проколам но уже со стороны президента клуба я бы поставил и возвращение в ДК Андрея Шевченко...Так чего мы в таком случае хотим от сёмина,Газзаева?Последнему за Ярмоленко нужно говорить большущее спасибо,ибо не дал бы никто столько времени этому молодому игроку.
Сховати
Не знаю, мне кажется это все немного более глобально. Когда Семин пришел в команду, в составе было 8 нападающих Гусев, Зузя, Гиля, Андрэ, Шева, Ярмол, Миля, Кравец? Вот Палыч и решил вначале выяснить ху из ху, а потом брать новых. Да и в преддверии наших результатов в ЛЕ, кто б мог подумать, что мы будем в ¼, а до этого и тошо было как-то хватало, к тому ж, Палич хорошее обжегся на трансферах в Локо, вот и чрезмерная осторожность. С Гильерме не понимаю, мне казалось, это был именно выбор Палича. Насчет усатинского, до сих пор считаю Попова и Алмейду напрасными трансферами, так как тот же Папик, ничем хуже не был, Данило, да удивил. А как насчет сказать спасибо Сабо, ведь это ж его 120 км. мальчик, забыли что ли?
Сховати
По сути сейчас мы имеем одного единственного центр форварда это Кравец.Одного единственного игрока в центре поля который способен хотябы через раз-другой отдать обостряющий пас в глубину.Это Ерёменко.Милевский игрок способный зацепиться за мяч и хороший в подыграше,но он не голеадор.А в остальном нельзя всё вытягивать на Гусева и Ярмоленко,другие тоже что-то для результата должны делать.Если класс им этого не позволяет,то вместо них должны прийти другие,пускай и это будет очень накладно президенту клуба.Но мы же хотим всё время расти....Или мы расти уже не хотим и нас и так всё устраивает?
Сховати
Да, Вы ж уже говорили, «бумажная конкуренция». Состав из 30 ногамячистов, а играть некому, обидно, что ж скажешь. А вот насчет других, эт не все так просто, сколько ж других за последних 5 лет наприходило, вот только смещения командного класса в лучшую сторону не заметил.
Сховати
Вот-вот...Как по мне,то пускай будут 18-ть игроков вместо 30-ти,но чтобы они могли заменить при необходимости лидеров,хотя бы в какой-то степени безболезненно.
Уточню - именно отсутствие действительно классных игроков в составе "Динамо" стало решающим фактором в проигрыше "Браге". Это ИМХО
Сховати
Мне кажется (тоже ИМХО), что там, всё-таки, что-то не в порядке с "функционалкой" и микроклиматом...
Выскажу свою точку зрения. По пунктам 1) Ближе всего, как по мне. Я не Игоря Михалыча начитался, я матч смотрел, и первый вопрос, который у меня возник - почему команда не играла через фланги? Навскидку вспомнил 4 момента: дальний удар Ярмолы, удар головой Ярмолы, замыкание Кравца, неудачное замыкание Вукоевича. Три из четырех этих моментов были организованы через фланги. Так почему же 70 процентов времени Динамо ломилось к воротам через центр? Далее. Не понял ситуацию по заменам. Почему не была произведена третья? Бадр не оптимален, но скорости бы по-любому добавил. И абсолютно не понял, почему Гусев львиную долю второго тайма провел на левом фланге. Да, смена флангов со стороны вингеров - штука достаточно эффективная. Но не в этом матче. Это стало ясно минуте к 70-й. 2) Этот пункт вообще не понял. При чем тут Пинколини? Он исполнитель, а не вершитель. У Семина был выбор - форсировать форму, или нет. Не форсировал бы, не играло бы "Динамо" в 1/4. Разве не так? Да, данный риск подразумевал под собой наличие нормальной скамейки запасных. Ее не было, к сожалению. Но, думаю, это вопрос не к Семину. 3)А какой у Суркиса был выбор? И почему он не должен был рассматривать кандидатуру Семина, который давал ему результат? 4)Это непонятный для меня пункт. К конкретному противостоянию, на мой взгляд, он не имеет отношения. 5) С чего мы взяли, что в команде плохой микроклимат? Вывод: я не увидел в опросе очень важной, как на мой взгляд, графы - психологическое состояние. Команда попала в черную полосу после матча с МС и так и не смогла из нее выйти. Мне еще в матче с МЗ не понравилось то, что игроки нервничали и психовали, когда у них не шла игра. Вместо того, чтобы сплотиться. Тоже самое было и в матче с Брагой. Психология - тонкая материя, но именно отвратное психологическое состояние команды, на мой взгляд, стало одной из важнейших причин проигрыша в Браге. Не решающей, но одной из самых важных. И еще две - отсутствие лидера и класс футболистов.
Сховати
1 - согласен. 2 - Как "при чём"? А кто несёт ответственность за функциональную подготовку? Тогда зачем нам Пинколини....?(( 3 - О Сёмине, это так... порассуждать.... 4 - ... 5 - со слов Шовковского. С выводом полностью согласен!
Сховати
Пинколини - воплотитель идей Семина. ЮрПалыч сказал быть в форме к началу сезона, Пинко сделал. А о резонах Семина я писал выше. Что касается Шовковского. Я не услышал слова о плохом микроклимате. Я услышал эмоциональные претензии к отдельным неназванным игрокам. По моим данным, микроклимат в коллективе вполне рабочий. Бывало лучше, бывало хуже, но то такое... И потом, а Саша Шовковский - кто? Дядя Вася с водокачки или же ветеран команды и ее капитан? Кто должен заботиться об атмосфере внутри, как не он? Легко выйти, "пропылесосить" всех и вся не называя фамилий, заслужить порцию аплодисментов и остаться как бы не при делах. А что сделал капитан для того, чтобы игроки не "звездились" и не "шланговали"?
Сховати
))) "+"! Добавить нечего(( ;) Не, я бы ещё "добавил", но... уже "нечего"...(( ;)
А что он будет делать, если его, образно говоря, слушать не хотят, эти самые " зазвездившиеся "? Как Саша сказал, они " отворачиваются ".
Мы не знаем всей ситуации в коллективе, чтобы рассуждать на эту тему..
Сховати
Трижды "ДА"!!! Но пофантазировать то мы можем/имеем право...?;))
Я со всеми соглашаюсь, ибо каждый в чём-то прав!
вадим угадать можешь за что я проголосовал?))
Сховати
)) Честно, нем знаю(( ;)
Зазвездились!
Сховати
Возможно:) И спасибо тебе, Makelele, за помощь!))
Сховати
Та незачто,я и сам эту идею в чужом блоге нашёл :0
Сховати
Я сам её в том же блоге нашёл, но реализовать без тебя не смог:))
В команде явно отсутствовал лидер, видно что были расстроены командные действия, если кто-то нормально начинал атаку, то обязательно кто-то её проваливал. Не способность наших футболистов сыграть через не могу, когда нужно было прибавить в движении, команда просто не смогла этого сделать. И как верно, отметил СаШо, что нашим звёздам нужно доказывать звёздность не около поля, а на поле, более склоняюсь к предпоследнему и последнему варианту.
Сховати
Согласен.