Коментарі користувача:
Сховати коментарі
Всього коментарів 758
Хорошо, что выпустили тех, на кого хотелось давно посмотреть. Не буду хвалить Рубена, разумеется, но и ругать его не могу. Он в который раз получает шанс в матче, когда команда еле бежит, эмоциональный фон на нуле, стадион пустой. До этого он выходил часто в выездных матчах на ужасных полях, или когда безнадежно проигрывали. Разумеется, в таких условиях себя проявить сложно. К тому же как на него играли? Сплошные забросы. Неужели на такого форварда можно так играть? Ну, одним словом, не стану говорить, что Рубен молодец, и у него огромный потенциал, и все такое, но думается мне, что он может лучше себя проявить, выпусти его в игре, когда вся команда бежит, играет вперед, и так далее.
Показати
Рубен - аргентинский Зозуля. Он незабивной, но трудяга с неплохой техникой. Если мне память не изменяет, то в Испании Вильяреал играл с двумя нападающими, и Рубен был к месту. Зачем его купили в ДК - загадка, ведь на роль единственного форварда он, мягко говоря, не совсем подходит.
И на что конкретно при пересмотре обратить внимание?
Показати
На то,что ничего хамского в интервью не было.
Ну, я подобного опыта не имею, и наблюдения у меня другие. Что касается агрессии и озлобленности в обществе в целом, то очевидно, что оные за последние годы заметно возросли. Везде абсолютно, во всех сферах.
Показати
Возможно вы правы, так везде. Но есть ощущение, что футбольные фан-движения сильно радикализированы. Сильнее чем остальные сферы. Вызывает ответную агрессию среди простых болельщиков.
Ну, лично я не вижу существенной разницы между тем, что было раньше и тем что сейчас на стадионах на большинстве секторов. Сектора ультрас - там да, там совсем другое. Т.е. в принципе ничего не изменилось, просто появились фан-движения, которых раньше не было. Что касается атрибутов болельщика типа газет, пива и креветок, то лично я против всего этого, и рад, что потихоньку это с наших стадионов уходит. К слову, чем сектора ультрас качественно опережают остальные, так это по части чистоты. Не знаю как в Одессе, но в Киеве именно на секторах ультрас не курят, не пьют, не заходят туда пьяными, и самое главное - не мусорят. Сектор почти так же чист, как и до матча, чего нельзя сказать о всем остальном стадионе, который "обычные" болельщики умудряются загадить за полтора часа каким-то невероятным образом. Одним словом, везде свои плюсы, и даже кажущиеся многим агрессивными фанаты зачастую проявляют куда более высокий уровень культуры, нежели все остальные.
Показати
У меня иное мнение. По приезду в Киев, если попадаю на игру постоянно вижу уже поддатых товарищей в рядах ультрас - на глаза не видят. Не однократно случались конфликты. Однажды ко мне прикопались поддатые фаны киевские за то что я в символике Киева, а по говору явно одессит. Плюнул в мою спутницу с фразой "жидовка". В результате у него было сломано ребро, а меня его же товарищи сдали ментам. В последствии видел их в фан секторе неоднократно. А последний приезд 31 числа в Одессу - на моих глазах или больной на голову или бухой олень кинул горящий файер на соседнюю трибуну в гражданских, парень в которого попало даже не знал что в него кидают - сморел на поле. Все это я вижу своими глазами. Считаю любой ультрас любого города и команды - выродками, националистами и моральными уродами. Жаль беркут больше не занимается вопросами порядка на стадионах - ультрас должны иметь в противовес себе таких же зверей. Раз уж наказывать их обычным людям запрещено.
Коментарі по темі:
Наверно так. В любом случае два ведущих футболиста команды пожаловались на руководство команды, что оно не обозначает целей, и что не защищает, не поддерживает. Это серьезно. И может быть как раз скрытность Коломойского и является причиной вот таких заявлений.
Показати
Целей не ставит, потому, что реально смотрит на вещи- только нервную систему рвать.Они еще ни на что не претендуют, а их уже "мочат" в тихую.Если раньше Даунбасс на 2-е и ниже места не обращал внимания - дескать кувыркайтесь сами, то сейчас их уже двое. А там и Коллина свалит....
Да, вот еще махачи 90-ых и начала нулевых, вероятно, наиболее весомый вклад внесли в отношения фан-группировок. Я бы не был столь категоричен по поводу "отдельно". Обособленно, как я писал выше, наиболее подходящий термин. По сути, это и есть околофутбол, и именно поэтому он так и называется. Разумеется, и вражда/дружба зачастую имеет место быть исключительно между движениями, а не между основной массой болельщиков. Ну, это по крайней мере в Украине так, ибо страна переживает такой период развития, когда радикализация является обычным явлением. Ну и плюс в целом низкий уровень болельщицкой культуры, одним из признаков которого является как раз пропасть между фанатами и всеми остальными. У Динамо дружба с Карпатами и Днепром. С Зарей хорошие отношения, и если не ошибаюсь, даже с Ильичевцем. На матчах с первыми двумя командами можно всегда услышать вот такое: http://www.youtube.com/watch?v=KGnhq8C3xd4 Вражда с Харьковом, Одессой, Запорожьем. С Шахтером никаких отношений, обычный соперник. К слову, с Одессой еще отношения такия, и собственно, чем обусловлена их вторая кличка, это постоянное наличие символики Российский Империи на фанатском секторе. Это, разумеется, подливает масла в огонь, ибо резко негативно воспринимается остальными националистически настроенными движениями. Хохлами Динамо называют, насколько я осведомлен, ввиду того что россияне, еще во времена Союза, так называли украинские команды (что не является сюрпризом). Но т.к. наиболее видной командой из Украине было Динамо, то именно за нами закрепилось такая кличка. Ну, такое вот рассказывают. В любом случае она используется и по сей день среди движений Украины. Все эти клички, ясное дело, среди фанатов не воспринимаются как оскорбление, и при использовании адресуются исключительно им, а не основной массе болельщиков. "Кроты" здесь единственное исключение наверно, ибо является и кличкой фанатов, и обычных болельщиков, да еще и команду так называют. Да что говорить, если по донецкому стадиону ходит огромный плюшевый крот.
Показати
Плохо это, как по мне. Отношения строятся на основании махачей и сомнительных легенд, распространяемых внутри фан движений. Любил я старых болельщиков. Дедушки в маечках с пивом и рыбкой сидели и записывали все события матча в тетрадку,внимательно глядя на поле. Кулек вареных креветок, купленных у бабки по дороге на стадион, скамейки, солнце... я тогда еще не знал, что в футболе бывает агрессия, ненависть. Что приезжих болельщиков нужно бить, а не интересоваться откуда они приехали и как им Одесса. Максимум подзуживать по время матча, но при любом исходе заканчивалось это фразой "ну ничего, в следующий раз отыграетесь". Кстати, на счет того, что называли с советских времен хохлами - это однозначная неправда. Я подобного не помню, болельщики со стажем не слышали подобного. Москвичи болевшие с 60х говорили что кличками были названия ведомств. Динамо любое было ментами. Этно-национальные клички не были в ходу, об этом никто не думал даже. А вот о том, армия или мвд уведет того или иного талантливого игрока - говорили часто и много... потому и по ведомствам прозывали.
Коментарі по темі:
Я не верю, но вот так пишут. Скажем так, я вполне допускаю такую ситуацию. Впрочем, суть моего поста была не в этом, а в том что Коломойский Днепром интересуется в куда меньше степени чем Суркис интересуется Динамо. Задач перед клубом не ставит, не поддерживает, интервью не дает, болельщикам о делах в клубе ничего не рассказывает, мол, за что бороться, будут ли трансферы, и так далее. Об этом говорят не только болельщики Днепра, но уже даже и футболисты.
Показати
Они разные. Суркис намного более публичный человек. Ему не в падло дать лишнее интервью. Колома скрытный. Но деньги он тратит на "Днепр" не меньше, чем Суркис на "Динамо". Просто у нас говорит ИМС. А у Коломойского есть говорящая голова - Стеценко. Даже две. Вторая - Ротань
Каким, в прессе. И на Динамомании есть пара статей где о таком пишут журналисты.
Показати
Сообщения о том, что Коломойский вкладывает больше денег в "Динамо"? Журналисты пишут? И ты им веришь? Если бы это было правдой, то Конопля уже давно был бы у нас. Вместе со Стриничем...
Карпаты не будут отдавать. Им может быть этот матч будет стоить выступлений в ПЛ.
Показати
Будим надеятся.
Ну, я фанатом себя не считаю, однако более ли менее осведомлен положением дел. Про дружбу Одессы со Спартаком не писал ранее здесь, если память не изменяет. Любой из фанатов Динамо, ультрас, как вам удобнее, назовет Черноморец одним из злейших врагов в Украине, пожалуй, сразу после Металлиста. Про дружбу со Спартаком - да, это все из разряда "так говорят". Тем не менее мои слова выше по поводу того что нынче фанаты считают Черноморец врагами - правда, это я могу ответственно заявить. Моряками Одессу называют, но не в фанатской среде. Наших вот хохлами называют, что тоже далеко от "динамовцев" или "киевлян", так уж сложилось. По поводу поддержки относительной Динамо в Одессе охотно верю, однако как я уже выше сказал фанатские отношения зачастую довольно обособленны. Вот и сейчас, главным врагом Динамо многие назовут, вероятно Шахтер, но как раз с Донецком никакой вражды у фанатов, как с Харьковом, например, нет. Может быть, hohol_ua (к слову, ник явно не случайный у товарища) расскажет больше или где-то меня поправит.
Показати
К вам никаких претензий, что вы. Не вы же это придумали. Просто иногда пишут, силюсь понять откуда ноги растут. Видимо, это таки сформировалась уже в "новой истории". Опять же до конца 90х Динамо по инерции с совдеповских времен продолжали называть Ментами. По курирующему ведомству. Явный "новодел" это все, и мне, откровенно говоря не нравится. Бандеровцы, Жиды, Хохлы... маргинализация, слияние фан-движения со скинами - получаем клички нац направленности. Интересно, что даже исторической подоплеки в этом нет - во Львове, Черновцах, Умани проживало больше евреев, чем в Одессе. Стереотипы, однако. На тему "моряков" скорее всего вы правы. До конца 90х фанатской среды как таковой не было. Так что 2000е формировали и среду и клички и противостояния. Вот махачи с Киевом были самые суровые - это факт, видимо на основе этого и складывается отношение именно ультрас. Не футбольные, а околофутбольные моменты, важные только для ультас. В этом случае понятно, почему от более нейтральных прозвищ перешли к более... маргинальным. Т.е. получается фан среда и ее противостояния - отдельно от непосредственно обычных болельщицких противостояний и футбола как спорт в принципе. Я верно понял?
No results found.