11 августа 2011 12:20
120

Игорь СУРКИС: "Я против Бандеры, Сталина и Берии на стадионе"

Президент "Динамо" Игорь Суркис не увольнял побитого фанатами сотрудника клуба Андрея Саламатова. И осуждает действия футбольных болельщиков.

- Лично я никого не увольнял. Я вообще в отпуске, поэтому не могу никого уволить,- сказал Игорь Михайлович в комментарии Gazeta.ua.- А что касается случившегося, то это полный беспредел. Когда я в свое время говорил, что не приведу ребенка на стадион, меня упрекали в непатриотизме к клубу. А как иначе, если слышится один сплошной мат и оскорбления. Когда они в мой адрес, это такое дело, как говорится, благодарность за те деньги и силы, которые я вкладывают в клуб. Но на подобный беспредел мы будем реагировать очень серьезно.

- Какие меры вы собираетесь предпринять?

- Мы будет бороться всеми доступными методами. В частности, наберем нужное количество профессионалов, с помощью которых займемся отслеживанием так называемых "болельщиков", которых затем просто не будем пускать на стадион. Желательно, чтобы нам помогали правоохранительные органы. Насколько мне известно, Верховная Рада приняла новый закон, по которому милиция может присутствовать на стадионе. Раз так, значит будем решать вопрос о возвращении милиции на трибуны. Не хочу делать из этого никакой политики, но УЕФА подобные инциденты очень жестко пресекает, мы постоянно платим штрафы в Премьер-лигу. Не говоря о том, что у нас Евро-2012 на носу.

Касательно пострадавшего сотрудника, мы ему окажем всяческую помощь, оплатим его лечение. Я с ним поговорю, ведь что-то его заставило одного пойти против львовских болельщиков, которые могли неадекватно среагировать. Что, собственно, и произошло. Тех, в свою очередь, тут же поддержали болельщики "Динамо". У них всегда возбужденное состояние, оно и понятно, футбол. Но это не дает никакого права совершать подобные поступки. Все можно и нужно объяснять словами.

- Ваше отношение к присутствии на матчах баннеров с такими людьми, как Шухевич и Бандера.

- Не должно быть никаких политических портретов. Неважно ,кто это — Бандера, Сталин, Берия. Тем более, диктор об этом постоянно предупреждает. Сколько раз, когда жгут фаера, он напоминает о детях и пожилых людях на стадионе.

Я встречался с ультрасами, пытался идти им навстречу. Смена эмблемы была их идеей, нате вам новую эмблему. Убрали жесткий контроль, сделали абонементы по доступной цене. Словом все, чтобы они могли поддерживать команду, требовали с нее результат. За результат я готов отвечать. Но терпеть проявления политики, насилия, экстремизма мы не будем. Иначе вообще окажемся отлученными от европейского футбола.

Постоянно каким-то образом умудряются проносить пиротехнику, другие запрещенные предметы. Приходится обыскивать людей, унижать их достоинство. Но что поделать, если они по-другому не понимают?

- По результатам предстоящего 11 августа заседания ДК Премьер-лиги к "Динамо" могут применить самые строгие санкции. Вы морально к ним уже готовы?

- Надеюсь, что они будут разумными. Мы не должны из-за какой-то кучки людей лишать зрелища тех болельщиков, которые действительно любят футбол.


Евгений Савчук

Роман не трогай ты этого пригнобленного Ярослава,твои доводы--как об стенку.
Каким-то образом мой ответ Роману оказался над его постом, на который я хотел ответить. Так что Рома смотри вверх:)
Оп-па, интересные вещи происходят с этим форумом - вначале он совсем исчезает, как вчера, после того как я посмел написать положительное про бандеровцев более, чем пару несвязных слов эмоциональной поддержки, а позже этот форум вдруг опять появляется на сайте, як пилип з конопель, когда гэбэшными мифами из совковых учебников "разоблачили" мною написанное. Роман, ты написал: "батальон Нихтегаль под руководством Шухевича воевал на стороне Вермахта до конца 1942 года, контракт был окончен и вояки ушли со службы. Так? Так! А теперь вспомни дату вторжения немецких войск на территорию Украины! Вспомнил? Теперь посчитай краткость сотрудничества! 1,5 года!" Здесь, Роман, банальная подмена понятий и перекручивание фактов, опять таки притянутое за уши из совковых учебников "истории". Если бы Прайд с его совковостью такое писал я б ещё понял, но от тебя Роман таких клише я не ождал. Вчера я писал о том факте с архивов, о котором путинско-рыгианальные глашатаи либо совсем умалчивают либо намеренно перекручивают - Нахтигаль (что с немецкого переводиться как "соловьи", альтернативное название дивизии "СС Галичина") никакого отношения к УПА (бандеровцам и мельниковцам) не имело. ЭТО БЫЛИ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ и называть одно другим - это банальная подмена понятий, типа как если бы Махно называть большевиком или белым. А тот факт, что ребята, украинцы с Нахтигаля, потом переходили в уже действующую УПА и воевали уже против немцев (своих вчерашних начальников), не делает бандеровцев членами дивизии "Нахтигаль" и приспешниками их идей, скорее наоборот. А потому действиями НАХТИГАЛЯ отсчитывать время, которое прошло пока БАНДЕРОВЦЫ стали воевать против немцев - это абсурд и оболванивание читателей. Прайд писал: "после вступления СССР в войну с Германией с немцами сотрудничали только предатели Родины, предатели наших народов, и не важно сколько длилось предательство - месяц, год или два, - они запятнаны кровью убитых советских граждан и не важно это были евреи, поляки, русские или украинцы." "Предатели" какой "Родины"??? Какой кровью??? К тебе, жителю Западной Украины, приходят в 1939 году "освободители" (которых ты встречаешь хлебом-солью, ибо под поляками жить было невтерпёшь), "советские граждане" большинство которых говорят на чужом, тебе В ТО ВРЕМЯ большей частью непонятном языке (русский) и за короткое время заводят такие "порядки", что предыдущие польские утиснения уже кажутся детским садом! Совковые чёрные воронки, десятки тысяч! арестов за "кулачество" и "украинский буржуазный национализм", пытки в самых "лучших" традициях ЧК - избиение до полусмерти, выколотые глаза, отрезанные у женщин груди, гвозди вбитые в голову и хребет, закапывание живьем в жидкую известь - это факты и память народная, есть оставшиеся свидетели, о которых путиным и табачникам не умолчать. Да при монголо-татарах такого ужаса не было, как при этих новых "освободителях" в новой "Родине"! И НИЧЕМ не лучше фашистов! Целые деревни вывезенные в Сибирь, сотни тысяч (хотя я считаю - миллионы) униженных и покалеченных судеб, и при этом ты, Прайд, смеешь фарисействовать о каком-то "предательстве" ЭТОЙ "Родины". Ты что??? Представь, если сможешь - к тебе в твой дом приходит "гость", обьявляет твой язык, традиции, твою веру и церковь "другосортными", избивает твою мать, насилует твою жену, учит твоих детей доносить на тебя, забирает твой хлеб, вывозит твою деревню в Сибирь, и когда позже другой "гость" начинает пиздить этого первого, ты что, должен со всем рвением вступаться за ЭТОГО?? Да наоборот, МСТЯСЬ за свою семью поможешь пиздить такого "благодетеля", независимо от того "советский" он, китайский или чухонский. Насильник есть насильник, независимо от цвета его портянок - красные они или в свастику. А потом, когда увидишь, что и второй "гость", тот что "со свастикой", на самом деле не лучше первого, поднимишся и против него и его тоже будешь хуячить, даже если это все безнадёжно, даже когда видишь, что свой дом и свою семью тебе уже не вернуть. Как это было у бандеровцев и у партизан других народов. Это позиция мужчины, у которого осталась хоть бы крапля гордости и само-уважения, ещё не уничтоженная на генетическом уровне долгими годами сталинских репресий, повальных доносов, ГУЛАГов и голодоморов, ещё не измолотая в большевистской машине превращения человека в зомби "гомо советикус" без рода и племени. Но что радует, так это то, что в Украине, даже теперь, какой-бы она ни была с нынешней просовковой властью, время работает отнюдь не на вас, совков. Чем дальше, тем больше молодёжь знает историю своей земли не с совковых учебников. Это бесповоротный процесс. Совки и украинофобы это чувствуют, потому и бесятся, когда героев называют героями а провокаторов - провокаторами, как и в этой истории с украинофобом Салататовым на стадионе. Даже на этом форуме (я имею ввиду что это ведь отнюдь не "националистический" сайт)подавляющее большинство ребят думают и пишут так, как десять лет, а тем более двадцать, назад невозможно было бы представить что такое будет. Потому всё будет нормально, хотя может и не скоро.
Скрыть
форум вчера действительно заныкали! тут у меня к тебе вопросы возникли... 1. а для тебя Родина это Украина или Галичина? 2. а галичане тоже совки? 3. если националисты любят Родину больше других жителей Украины, почему с западной украины люди выехали в польшу, португалию а женщины в италию... чому ви не розбудовуэте Украину???
Скрыть
1. а для тебя Родина это Украина или Галичина? Родина для меня вся Украина, включно с Галичиной, Донбассом и Крымом в ее составе. Кстати, я коренной киевлянин, в Западной Украине был лишь несколько раз, но достаточно для того, чтобы много пообщаться с местными людьми, особенно со стариками, пережившими всё то на себе и услышать с уст живых свиделей, простых людей, а не с совковых агиток. История меня интересует вживую, а не с уст политиков. 2. а галичане тоже совки? Совком, гомо советикусом, не рождаются, а стают. И перестают быть, если есть желание. Ми обсуждали довоенное и военное время в Галичине, когда там за такое короткое время (с 1939 г.) просто ещё не успели приобщиться к перлам Ленинско-Сталинского мировоззрения настолько, чтобы в то время гордо именоваться савецким человеком. Савецких людей, которые наводнили в то время "освобождённую" Западную Украину, а точнее офицерню НКВД, комиссаров, партийных управленцев, а также переселенцев из России на готовенькие добротные места в "освобождённых" от "украинских буржуазных националистов" опустошенных хазяйствах, всех тех пришельцев местные называли просто "орда", как когда-то монголо-татар, ибо методы оккупации были похожие. Но так же и 20 лет до того, во время и после революции, в Центральной и Восточной Украине крестьяне называли армию большевиков-"освободителей" из России точно так же, "орда". Ещё называли их "рогатыми" - то ли по форме будёновки, то ли по их поведению. Просто у галичан все эти прелести "воссоединения" со "старшим братом" были на 20 лет позже и, соответственно, на время войны еще не успели они, бедняги, стать совками. И в подавляющем большинстве не ассоциировали себя с "великим могучим" СССР, особенно после всех тех зверств, что "освободители" успели там натворить за пару лет, потому клеймо "предатель" на галичан со стороны гэбни - это очень неадэкватно. Теперь же, столько лет прошло, что на это время там каждый, кто хотел, имел время и все возможности стать очень прилежным совком. Хотя конечно соревноваться в этом с Донбассом они не могут. 3. если националисты любят Родину больше других жителей Украины, почему с западной украины люди выехали в польшу, португалию а женщины в италию... чому ви не розбудовуэте Украину??? Во-первых, где я писал что "националисты любят Родину больше других жителей Украины"? Я так совсем не считаю. Каждый, кто не по уши совок с манией украинофобии любит Украину по своему, и это прекрасно. Во-вторых, жители Восточной Украины выехали на заработки в Россию (и кстати тоже на Запад) не меньше, чем галичане на заработки на Запад. Так что твоя, Прайд, нездоровая ирония, касается - и унижает - жителей ВСЕЙ Украины. А насчёт "разбудовуэння" Украины - не переживай, розбудуємо, Моисей водил своих по пустыне сорок лет, пока вирус рабского "совка" не испарился до последней капли в каждом из его племени. А Украине на это, дай Боже, пойдет меньше времени, ребята (заметь - киевляне! не львовяне) вот уже поставили Саламатова на место, поставят и остальную банду, ведь время таки работает не на совков из вчерашнего дня. А то, что случилось на стадионе в Киеве - это только цветочки, и очень интересный знак.
Роман, про то, что Нихтегаль и СС Галичина это разные формирования, я не знал, а не намеренно перекручиваю факты, извини. Но все равно - то что бандеровцы стали ВОЕВАТЬ ПРОТИВ НЕМЦЕВ на несколько месяцев позже чем я думал, это не меняет СУТИ нашего спора. Почали за упокій а кінчили за здравіє. Начали на форуме с того, что бандеровцы это, типа, вообще фашисты и никаких гвоздей, а теперь уже отсчитываем месяцы, насколько раньше или позже бандеровцы ТАКИ СТАЛИ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ НЕМЦЕВ И ВОЕВАЛИ ДО ПОСЛЕДНЕГО. А потом что - перейдём на дни? И вообще я встряг в эту дискуссию чтобы ответить на вопрос какая разница между власовцами и бендеровцами, и истина остаётся та же: бандеровцы таки воевали против немцев - на полгода раньше или позже, на таки воевали, - до конца, против всех, на своей земле за свою землю, а власовцы до конца воевади за немцев и воевали не только в России, а и в чужих им странах. Прайд спросил об разнице, я ответил. Ну а насчёт "предательства" - перечитай ещё раз то, что я писал в предыдущем посте о том, как "освобождалась" Зап.Украина, кто за кого мстился и кто кому был "предателем". Сейчас не могу сидеть за компом, но если ты и дальше не угомонишся:), то можна подискутировать попозже, если на то время этот форум снова не канет в лету. Хотя вообще-то это как бы футбольный сайт, нє?
Скрыть
Ярослав, я уважаю Твоё мнение, но извини с ним не согласен! Я конечно угомонюсь :-) как ты сказал, но 1,5 года войны это слишком много, за этот период мы потеряли миллионы наших сограждан, а герои за этим наблюдали... Если бы они с первых дней боролись и с совком и с немцами, я бы считал их героями, а так я считаю их предателями украинского народа! Ты написал: "бандеровцы таки воевали против немцев - на полгода раньше или позже, на таки воевали, - до конца, против всех, на своей земле за свою землю" за эти полгода погибли миллионы... миллионы наших с Тобой сограждан, разве это мелочи, а герои помогали убийцам и ничего не делали... вот что страшно!!! как уже писал (кажется Вал) нельзя быть чуть-чуть геем, также нельзя быть чуть-чуть героем или чуть-чуть предателем!!!
Нахтигаль (что с немецкого переводиться как "соловьи", альтернативное название дивизии "СС Галичина") никакого отношения к УПА (бандеровцам и мельниковцам) не имело. ЭТО БЫЛИ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ === да ты що? :-) Нихтегаль и СС Галичина это разные вещи, не надо такое писать! Ты или не знаешь, или специально пишешь, чтобы нас запутать :-) Нас так просто не возмёшь!!! и так, "СС Галичина" Полное название 14-я ваффен-гренадерская дивизия Войск СС «Галиция» (оговоркой про СС). Галичина - это девизия, а Нихтегаль - отряд (уже тут разница есть)!!! У них было разное командование, разные цели!!! Кстати отряд Галичина и приставка СС - очень спорный вопрос, так что пока просто Галичина Нихтегаль Далее про Нихтегаль - это батальон Вермахта, который вместе с другим батальоном РОланд образовывали так называемый «Украинский Легион им. С.Бандеры». в основном формировался из добровольцев из ОУН (б)... (б) о чём то говорит? то и оно... заметь тут никакого совкого влияния просто констатация фактов! так что твоя фраза"СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ и называть одно другим - это банальная подмена понятий" относится к Галичине и Нихтегалю - действительно это разные понятия, не нужно подменять одно другим!!! === С тем кто служил мы разобрались (хочешь погугли по националистическим сайтам найдешь подтверждение моим словам (как ни странно)... теперь ещё раз напомню про конец 1942 года, контракт с Вермахтом, службу НИхтегаля, 1,5 года окупации... что на это скажешь? это нормально для героев??? === Чем дальше, тем больше молодёжь знает историю своей земли не с совковых учебников === ну если не знаете кто воевал в НИхтегале, в чём отличие отряда от дивизии и ставите равенство между СС Галичина и Нихтегалем... то учебники видимо достались не всем... . И про предательство... Пойми!!! они предали не совок! нни в коем разе НЕ СОВОК!!! они предали НАШ народ, поскольку воевали на стороне немецких окккупантов целых 1,5 года!!! Шухевич даже был офицер Вермахта... в какой тсране офицеры Вермахта герои??? (ПРибалтику не называй)
да СССР сотрудничал с Германией, также как и Франция, Испания, США, Япония и др. но это было ДО вероломного нападения на нашу Родину, после вступления СССР в войну с Германией с немцами сотрудничали только предатели Родины, предатели наших народов, и не важно сколько длилось предательство - месяц, год или два, - они запятнаны кровью убитых советских граждан и не важно это были евреи, поляки, русские или украинцы.
Прайд 11 августа 2011 17:16 "и ещё пару слов для горе защитников коричневых гадов - почему в России никто не поднимает вопрос о героизации власовцев, и в чём их отличие от бендеровцев..." Админ, извини что о политике и такое долгое, но совковые зомби на этом сайте совсем достали. В чем отличие бандеровцев от власовцев, спрашиваешь дядя Гордый-Прайд? Власов примкнул к Гитлеру полностью и ИДЕЙНО и воевал со своей армией за немцев ДО КОНЦА. Бандеровцы же сотрудничали с немцами кратко и СИТУАТИВНО (подобно тому, как Сталин какое-то время сотрудничал с Гитлером, или ты не слышал о пакте Риббентропа-Молотова? о совместном параде красной и немецкой армий в Бресте? о том что до 1941-го самым большим поставщиком вооружения и продовольствия немецким нацистам был твой любимый СССР?), идеологию же УПА (бандеровцы) исповедывали не коммуно-фашистскую, а демократическую - многопартийную систему, многонациональное равенство (вопреки сказкам которые про них рассказывали и до сих пор рассказывают кремлёвские гэбисты), социал-демократическое распределение собственности - и не путать это с временными ужесточениями в военное время, что делали все западные страны во время жестокой войны. После двох-летнего царствования коммунистов в Западной Украине (1939-1941) тысячи местных жителей (которые кстати встречали красных в 1939-м хлебом-солью) расстреляны, десятки тысяч сосланных в ГУЛАГ, десятки а то и сотни тисяч - целые сёла и много таких! - вывезенных в товарняках в Сибирь, чтобы на их ухоженное добротное место приехали какие-то Вани и Митьки с Перьми и Казани, насильная коллективизация, повсеместное унижение всего украинского как "буржуазно-националистического" - после такого только у зомби с совсем выбитыми мозгами не возникнет желание вступиться за себя, за свою семью, свой народ. В такой ситуации пойдёшь на сделку хоть бы с дьяволом, лишь бы освободиться от таких красных "старших братьев". В такой ситуации союз с немцами был СИТУАТИВНЫМ, как шанс, который надо было употребить. Но в отличие от власовцев (которые воевали на стороне немцев до конца, даже зная, что те делают с их соотечественниками)у бандеровцев как таковых (не путать бандеровцев с дивизией "СС Галичина", это совсем разные вещи, которые совковая пропаганда намеренно смешивает!) союз с немцами был не долгим - ровно столько, сколько надо, чтобы удостовериться воочию, что немецкие нацисты ничем не лучше русских коммунистов. Когда бандеровцы это увидели, то стали воевать и против немцев, с 1942-го года! на оба фронта - и против коммунистов, и проти фашистов. Тогда Бандеру немцы и посадили в концлагерь. Ну а Власова немцы сажали? И вообще бандеровцы воевали против всех, кто ступал на Украину окупантом - не только против русских и потом немцев, но и против поляков, и румын, и венгров, против всех кто приходил непрошенным гостем. Бандеровцы ведь, в отличие от красных и коричневых "освободителей", не ишли воевать на чужие земли в Россию, Польшу, Венгрию. Они воевали у себя дома за свои семьи и за свою землю! А то что методы были порой жестокими - это было жестокое военное время, а что - русские, греческие, французские, сербские партизаны были более "политкорректными"? и то ещё надо отделять историческую правду от гэбэшного вранья. И потому что во время жесточайшего коммуно-фашисткого беспредела местное, своё родное, население бандеровцы защищали и от красных, и от коричневых, и от серо-буро-малиновых (а думаешь почему в 1947-ом в Западной Украине не было голода, какой был в Восточной Украине - бандеровцы не давали крассным комиссарам так нагло забирать у крестьян хлеб, как то было в Восточной Украине), потому к бандеровцам местное население относилось как к "Робин Гудам" и "Довбушам" - не веришь? Тогда сделай эксперимент - оторвись на пару дней от путинско-рыгианального зомбоящика, поедь в Галичину и поспрашивай обо всем этом у местных, у бабок и стариков (у действительно местных крестьян, а не у детей НКВДистов с России) и то, что услышишь будет не совсем совпадать с тем, чему тебя учили в совковой школе и что ты теперь вещешь на этом форуме. А люди там знают и помнят, и потому теперь простые люди там и "героизуют" их, и потому львовские фаны ходят на стадион с флагами Бандеры, а простые сельские люди, живые свидетели тех времён, и ставят бандеровцам теперь памятники на собранные общинами деньги в каждой деревне и городке. Чего власовцы никогда не удосужаться у себа на родине. В том-то, дядя, и разница. Хотя сомневаюсь, что тебе это понять. А насчёт Ковпака - по путинско-рыгианальному зомбоящику ты никогда не услышишь то, что есть в архивах и об этом уже писали книги: когда Ковпак пришел в Зап.Украину и увидел, как бандеровцы бьют немцев, он вошел в контакт с бандеровцами и обоюдно было соглашение о том, что они не будут мешать друг другу бить немцев. Про это есть архивные документы, но вряд ли прочтёшь об этом в советских учебниках. А когда дело было сделано и немцы сьебались с Западной Украины, тогда Ковпак приступил к плану Б: помощь НКВД в уничтожении бандеровцев, которые ещё вчера были его союзниками в борьбе против немцев. Учи матчасть, дядя Прайд, и меньше читай российско-совковые мифы, которые теперь,в независимой Украине, уже совсем неадекватны.
Скрыть
Бандеровцы же сотрудничали с немцами кратко и СИТУАТИВНО === батальон Нихтегаль под руководством Шухевича воевал на стороне Вермахта до конца 1942 года, контракт был окончен и вояки ушли со службы. Так? Так! А теперь вспомни дату вторжения немецких войск на территорию Украины! Вспомнил? Теперь посчитай краткость сотрудничества! 1,5 года! 1,5 года! самых сложных и кровопролитных года для НАШЕГО народа! это краткость??? === Когда бандеровцы это увидели, то стали воевать и против немцев, с 1942-го года! === Ну не с 1942, а с конца 1942 года - маленькая поправка!, вопрос, а куда они 1,5 года смотрели??? повторюсь, это время было самое тяжелое для нашего народа, именно впервые годы войны мы несли самые большие потери!!! Они этого не видели??? 1,5 года этого не замечали??? Не хотели или в силу умственных способностей не могли??? === то стали воевать и против немцев, с 1942-го года! на оба фронта - и против коммунистов, и проти фашистов. Тогда Бандеру немцы и посадили в концлагерь. === опять незадача!!! опять состыковка с фактами!!! 15 сентября 1941 года Бандера и Стецько были арестованы, а уж после 1942 года, в начале 1943 были отправлены в концентрационном лагере "Заксенхаузен" (отпущены в 1944). А Шухевич и бандеровцы даже тогда продолжали служить по контракту...А причина ареста проста - начавшийся конфликт между ОУН (м) и ОУН (б) и массовые убийства сторонников ОУН (м), а вовсе не отказ от продолжения службы! повторюсь, арест был раньше расформирования нихтегаля!!! === Чего власовцы никогда не удосужаться у себа на родине. === потому наверное, что никто не делает из них героев!!! == Учи матчасть, дядя Ярослав, и меньше читай националистические мифы!!!
Скрыть
То, что ты, Роман, привел здесь как "нестыковка дат" - совершенно несущественно и банально на фоне того, о чем по существу здесь идет речь. Ну посадили Бандеру перед тем, как бандеровцы стали воевать против немцев - так ему ж это и во славу, что он не ждал полтора года, как его рядовые хлопцы, чтобы раскусить кто такие немцы, а сделал это раньше. Ну забрало им полтора года, чтобы восстать против немцев - но так они ж все таки воевали! А СССР намного больше, чем полтора года, сотрудничало с нацистами, тем не менее ты ведь не считаешь, что русских коммунистов полагается называть "сторудниками немцев", как это говорят совки про бандеровцев. Но на фоне той величайшей трагедии, которую пережило население Западной Украины вначале под советами два года, потом под немцами во время войны, потом опять под советами в конце войны и после нее, когда единственными, кто их хоть немного защищал от совкового и фашистского произвола были местные, бандеровцы - на фоне этой трагедии хитрить и обращать внимание на не такую уж по-существу незначительную "нестыковку" в датах - это типический гэбэшный метод увода от сути разговора, когда на самолм-то деле нечем крыть. Желаю тебе, Роман, освободиться от совка в своей голове. О футболе писать у тебя выходит лучше - искренней.
Скрыть
Ярослав, то что ты назвал "не такой уж по-существу незначительную "нестыковку" в датах" это самые ужасные и кровопролитные годы войны!!! Практически весь период оккупации!!! Неужели этого мало, что герои почти весь период оккупации (а ведь уже в январе 1943 года началось освобождение Украины!!!) воевали на стороне врага!!!??? Заметь, я не сторонник совка, я также осуждаю его, но не считаю этих личностей героями именно из-за этих 1,5 лет!!! весь ужас войны происходил у них на глазах, а они отрабатывали контракт!!! Хочу тебе напомнить, что Украина больше всех потеряла в этой войне, основные потери были в эти 1,5 года, именно в эти 1,5 года бандеровцы "кратко и СИТУАТИВНО" сотрудничали с немцами... Ярослав, просто сопоставь цифры, отвлекись от идеологии националистов и коммунистов, просто сопоставь цифры!!!
и ещё! не кажется ли Тебе странным, что сотрудничество продолжалось до тех пор, пока не началось освобождение Украины?
100% факты Романа для тебя конечно не существенно.
тут Роман хорошо написал, а от себя ещё добавлю в 47 был голод из-за засухи а на западной украине ввиду более дождливого климата был урожай, а вот например в белоруских Барановичах люди лушпайки картофельные варили... комиссары погоду не заказывали! поедь в Галичину и поспрашивай обо всем этом у местных, у бабок и стариков был я и в Коломые и в Яремче, и знаю что к чему. Кроме того галичане - скорее молдоване(румыны), чем украинцы, если ты в курсе. А украинцы - волыняне, черновчане, ровенчане, здесь Ковпака добре приймали й шли партизанити разом з ним! Ещё раз хочу подчеркнуть - на львовщине воины упа охраняли железную дорогу от диверсий партизан в 43-44 годах, и откуда у упа и чьё оружие было, спроси у военного человека, без ПАТРОНОВ в тылу без обеспечения не провоюешь и месяц, где они брали патроны к допустим трофейному мг-34, добыть в бою боеприпасы нереально!!! и за какие заслуги немцы делились с упа патронами...
Хотел бы сказать про фанатов.Украина-Швеция.Ничего протв них не имею. Хорошо болеют, но неадекватов хватает везде.Вчера таки бросили фаер, чуть не припалило фотокорреспондента. Зачем? Какие эмоции на товарняке притом скучноватом. Это называется , что зря приносил?
Р. Шухевич: "Домагатися, щоб ні одне сіло не визнало радянської влади. ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає". Достойные слова "героя"??
Скрыть
спасибо за хорошую цитату. у ленина есть наподобее - кровь такая же жидкость как и вода и не важно сколько мы её прольём!
Зачем ты привел эту цитату? У каждого своя точка зрения, на которую ты вряд ли сможешь повлиять. Кому-то нравится Шухевич, а кому-то - нет, личное дело и позиция каждого. Обсуждать надо целесообразность изъявления оной позиции на стадионе.
Скрыть
многие, так называемые, "патриоты".... должны знать за кого они "воюют"...., и со 100% уверенностью я могу сказать, что на их точку зрения это совсем не повлияет....., но возможно новые, так сказать, зараздающиеся патриоты-провокаторы...., если книг не читают, то пусть хотя бы в интернете посмотрят кто кем был, кто за кого воевал и т.д.... и никакие Ленины, Сталины, Шухевичи - не герои ...., а уж тем более на стадионах....
Скрыть
наверное впервые с Тобой согласен на все 100%
это его известный хит! но ты им ничего не докажешь, увы...
44-річний Андрій Саламатов, якому під час матчу "Динамо" - "Карпати" футбольні фанати завадили відібрати у них банер з зображенням Романа Шухевича вважає, що проживає в "русском городе Киеве", а також впевнений, що "Украинской нации никогда не было,нет и не будет!". Подібні антидержавницькі та українофобські висловлювання він неодноразово висловлював на Інформаційному Порталі міста Василькова, в якому він і проживає. На власній сторінці в соціальній мережі в пункті "Коротко про себе" Саламатов вказав, що він є "Советский человек - гражданин некой Украины, надеюсь ненадолго...". Крім того, він є членом віртуальних груп за інтересами з красномовними назвами "Я - чекист!" та "НКВД". На переконання пана Саламатова ""украинская нация" и "украинский язык" - это исскуственная химера созданные для расчленения и уничтожения Русского народа".
Скрыть
він теж націоналіст, але російський націоналіст волею долі опинився в Україну ... воістину іноді доля грає злі жарти! він наочний приклад усій безглуздості націоналізму, не важливо якої країни, просто націоналізму, як ідеології позбавленої елементарної логіки і здатності аналізувати факти ... такі націоналісти є в будь-якій країні і в будь-якій країні вони вважають, що їх нація перевершує іншу ... Він такий ж "ідеолог" як і будь-який інший націоналіст будь-якої іншої країни! І безумовно він не правий (м'яко скажемо)
Всегда с уважением отношусь к вашей команде (я с Днепра и егоже болельщик), но суркис ваш после этих высказываний пал в моих глазах ниже канализации. Есть подозрение, что он делает все для того чтобы фаны на стадион не ходили:( А этого урода, что срывал банеры надо было вообще в асфальт закатать за его высказывания:http://sport.bigmir.net/football/ukraine/1524096-Blogery-ulichili-izbitogo-na-stadione-Dinamo-v-ukrainofobii?
А, вот, мне интересно... Ультрасы.. Кузьмичи... и всё такое. А что, собственно, произойдёт, если ВДРУГ (какой кошмар) фаны (ультрасы) забойкотируют матчи ДК на месяц-другой??? Тупо перестанут ходить на матчи, будут книжки читать вечерами или Санта-Барбару смотреть по телевизору...Кто как думает? Мир перевернётся? Конец света настанет? Футбол изменит свою структуру? Ворот станет больше, чем двое или игроки играть будут лучше/хуже??? Ну и главный вопрос:кому от этого будет хуже и кому лучше? Есть мнения?
Скрыть
Правила игры в футбол не поменяются, но... Ты когда был последний раз на стадионе? Просто, когда футбол смотришь по ТВ ты этих ультрас, кузьмичей не замечаешь, но если ультрас не будет на стадио - там будет практически "гробовая" тишина. Я не ультрас и на гостевые игры не езжу, и, если честно, и в Киеве на "живой" футбол хожу редко. Поэтому не знаю как на других стадионах, но на Динамо "атмосферу" создают и "держат" только ультрас. Думаю без них футбол - не футбол. Другое дело агрессия - этого быть не должно, хотя бы потому, что она - признак быдла.
Скрыть
На стадион хожу регулярно, но в силу географических причин, не в Украине, к сожалению (((. Все достоинства ультрас мне знакомы не по наслышке, но таких недостатков (агрессии), как в Украине у нас нет к счастью. Так же понимаю, что ультрас можно воспринимать только в комплексе, т.е. такими, какие они есть сейчас со всеми плюсами и минусами. Вот и спрашиваю, что лучше, слушать тот фон, который они создают вокруг футбольного дива и терпеть их выброс агрессии на стадионе или всё же без них смотреть тот же футбол, но с "выключенными" шумовыми эффектами и без ненужных(или нужных) файеров, драк, сломанных стульев, штрафов и т.п...
Скрыть
Зачем такие крайности - или-или? :) Я так понимаю, что ты живешь не в Украине и инфу о событиях со стадиона ты черпаешь исключительно из инета, а СМИ подает только "жареное" и никогда "обыденность". Так вот такие инциденты происходят не всегда, и только в районе секторов ультрас. В секторах "кузмичей" драки не наблюдаются, т.е. мы ("кузмичи") только наблюдаем. Правда, драки-инциденты наблюдать не хочется, но без поддержки ультрас на стадио будет совсем тоскливо. Было бы неплохо, если бы кузьмичи не только кричали "гоол!" и хлопали в ладоши, но и поддерживали некоторые речевки ультрас. ЗЫ. Кстати, во время матча ДК-КЛ после инцидента с флагом на трибунах болел Львова началась драка между "своими". Вот это уже было непонятно!
Скрыть
Да, ты права. Я всю инфу про обстановку на стадионе в Киеве черпаю из этого сайта. И то, что я вижу в отзывах меня совсем не радует. Редко попадаются отзывы представителей ультрас с каким-нибудь конструктивом либо просто боле-менее адекватом. Подавляющее большинство агрессивно настроено и бьёт себя в грудь, мотивируя тем, что они - элита. И только из-за того, что ездят с командой на выезд... Вот и говорю, что и без подобной "элиты" матч состоится, игра будет не менее интересной. Мата будет не меньше, но агрессия будет отсутствовать. Или я ошибаюсь?
Скрыть
Не знаю - я на стадион хожу редко, но из тех "редко", что была я или мои знакомые - никто из "кузмичей" ни разу не подвергался нападениям ультрас. При этом, поверь, никто не ходит "под стеночкой" и чувствует себя свободно. А вот будет ли игра игра без ультрас менее интересной, мое мнение - да! Поддержка стадиона заводит игроков и "гонит" их вперед. А агрессию некоторых из ультрас можно усмирить другими методами. Например, вспоминаются восторженные отзывы наших ультрас от того, как с ними обращались в Александрии. Они были по-хорошему шокированы приемом местной милиции и в благодарность, судя по их комментам, старались вести себя соответствующе.