30 ноября 2010 09:48
113

Олег ВЕНГЛИНСКИЙ: "После поступка Семина его не стоит возвращать в "Динамо"

Экс-форвард «Динамо» и «Днепра» Олег Венглинский считает, что Юрия Семина не стоит приглашать обратно в киевский клуб.

- Какой матч 19-го тура стал для вас полной неожиданностью?

- Неприятно удивил итоговый счет встречи «Шахтера» c «Арсеналом». Перед матчем «канониры» в один голос заявляли, что едут в Донецк отбирать очки, а в результате показали серую и беззубую игру. Это унизительно, что киевская команда абсолютно не оказала сопротивления «горнякам».

- Громкие заявления были и со стороны «Кривбасса», который в итоге вновь не смог обыграть соперника…

- Команда из Кривого Рога выглядит сейчас слишком разобщенным коллективом, что называется «кто в лес, кто по дрова». В игре с «Ильичевцем» только везение помогло криворожцам взять одно очко. Возможно, зимой Максимов как-то встряхнет команду, но лично мне не совсем понятны его послематчевые высказывания, в которых он обвиняет своих футболистов, обзывая их «дохлыми». Такого я еще не видел. Считаю, что тренер отвечает за все, что происходит с командой. Сначала надо разобраться в себе, а потом уже искать виновных. Плохому танцору, как известно, всегда что-то мешает.

- Близок к вылету и «Севастополь», который при довольно неплохой игре показывает слабые результаты.

- Руководству клуба надо разобраться с тренерским вопросом - снимать с Лещинского приставку «и.о.» или же назначать нового наставника, который за время каникул наладит игру команды. У «Севастополя» довольно неплохая молодежь, которая сумела подпортить нервы даже «Динамо». Думаю, только фортуна и мастерство Шовковского помогли киевлянам одержать победу.

- «Динамо» и в матче с откровенным аутсайдером выглядело неубедительно. Как считаете, в чем причина?

- Думаю, свою роль сыграла недооценка соперника. Выйдя на поле, динамовцы были уверены, что три очка уже в кармане. Но сейчас все команды научились играть, и умеют дать хороший бой «Динамо». Все понимают, что можно отобрать очки даже играя в столице. Киевлян уже никто не боится, все видят, что вице-чемпионы уже не показывают той игры, которая раньше делала их безоговорочным фаворитом.

- Ходят слухи, что зимой «Динамо» возглавит Юрий Семин. Сможет ли он наладить игру команды в случае своего возращения?

- Не спорю, что россиянин добился результата с киевлянами в прошлый раз, но то, как он ушел из клуба… Что бы у него не там случилось с акциями «Локомотива», но «Динамо» -  есть «Динамо», такой клуб не бросают подобным образом. Думаю, после этого не стоит приглашать его обратно. На месте руководства «бело-голубых», я оставил бы у руля команды Олега Лужного. Видно, что человек созрел стать главным тренером и он хочет этого.

- Конкурентом «Динамо» в борьбе за путевку в Лигу чемпионов неожиданно стал «Металлист». Как считаете, харьковчанам по силам прервать гегемонию Киева и Донецка?

- На данный момент, имея два очка отрыва от киевлян, команда Маркевича как никогда имеет основания мечтать о Лиге чемпионов, но, мне кажется, во втором круге чемпионата «Динамо» учтет ошибки и исправит ситуацию.

- Сумеет ли вклиниться в борьбу за место в Лиге чемпионов «Днепр», который с учетом победы над «Оболонью» подтянулся к лидерам?

- При той игре, которую сейчас показывают днепряне - это нереально. Уже сейчас по работе Хуанде Рамоса понятно, что ничего особого он не привнес. Команда со скрипом набирает очки, причем не без доли везения. О чем говорить, если даже играя с «Оболонью» у  днепрян фактически нет опасных моментов. Зимой испанец навезет себе помощников, купит легионеров и «Днепр», который всегда считался чисто украинской командой, превратится в сборную иностранцев. Это очень обидно, особо учитывая, что днепропетровская земля всегда славилась футбольными талантами.

Валентин ЦИМОХ, Спорт-Экспресс в Украине 

Рома, не гони, ежу понятно, что Леший прав: все кто хотел для себя разобраться давно разобрались в ситуации. Так зачем ты упорствуешь? Я уверен, что ты бы на месте Семина не пошел - побежал бы спасать "все, что заработано непосильным трудом". Любой человек поступил бы также.
Скрыть
100% Своя рубашка, как говорится, ближе к телу!
Скрыть
Какая там "своя рубашка"? Откуда вообще у Палыча эти акции? Из-за чего вообще сыр-бор? Складывается ощущение, что он взял кредит и накупил этих акций, а на деле ему скорее всего часть призовых с барского плеча выдали в этих бесценных бумагах
Скрыть
Нормальная ситуация, когда топ-менеджер имеет долю в предприятии, так он кровно заинтересован в успехе.
Скрыть
ну да- когда нужно стремиться к максимуму прибыли, которую потом меж акционерами и распределять, но футбольный клуб- это же заведомо убыточная тема, тут не денежные мотивы у акционеров
Скрыть
Основной пай у РЖД=государство. А у всех прочих вовлеченных физ и юр лиц мотивы самые что ни на есть денежные. Семин наверняка акции не покупал, а получил как часть вознаграждения по контракту. Это была часть (основная?) его состояния.
Скрыть
Никто не спорит- только вот эта часть небольшая (не позволяет ему влиять на какие-либо решения), плюс если эту его долю будут уменьшать допэмиссией или Палыч захочет ее продать, или еще делать с ней какие-либо манипуляции, то ему вовсе необязательно даже поднимать себя со стула- достаточно сделать доверенность у нотариуса. Об этом и говорит Роман, что для того, чтобы решать вопросы со своим имуществом (акциями) не обязательно срываться в Москву, устраиваться на работу главным тренером или делать что-то еще- телефона и доверенных лиц вполне достаточно.
Скрыть
хоть кто-то меня понял :-)
см. коммент Владимир 30 ноября 2010 13:25 - очень популярно написано ребята, вы в какой стране живете?
Скрыть
Там и живем По тому комменту: даже если бы Палычу предложили право "первой ночи" на допэмиссию- он вряд ли вопспользовался бы- тогда он мог потерять не виртуальные, а уже реальные деньги. Плюс там вроде не сами РЖД, а какие-то дочки. Плюс Владимир в этой инфе на 100% уверен? Даже если Владимир и прав и Палыча просто взяли за одно место возможностью потери- это тоже его не красит, что он на цырлах побежал к тем, кто собрался его "кидать". Куда не кинь- везде клин
Скрыть
У тебя одни "вряд ли" и "вроде", но Шпалыч все равно виновен! )) Ты хоть бы попытался быть объективным. Акции он продал, по какой цене вопрос двадцатый, главное что мотив его возвращения в Локо понятен: никакого "предательства" не было, вопрос житейский.
Скрыть
не вряд ли и не вроде, а вся история с душком и никакого житейского вопроса тут нет. спасибо, что следишь за моим творчеством и отслеживаешь мои слова-паразиты
кстати, в итоге Палыч продал свои акции?
Скрыть
да, продал...
там продолжение сказки про неких дядей, которые готовы пожертвовать своими деньгами и купить акции по справедливой цене, если только Сёмин согласиться тренировать Локо... Вот теперь Вас спросить хочу вы в какой стране живете? :-)
moskalito Я при этом не присутствовал. Потому, судить не буду да и не имею права.
Я уже объяснял, что его перебежки и спасение акций - это вещи которые находятся в разных плоскостях! Поскольку от самого Сёмина, и уж тем более от его места работы, ничего не зависит! Было нарушено его право он подал иск в суд, поскольку он сам прекрасно понимал, что договорённости ничего не решают! а в Локо он перешёл потому как выпала такая возможность, просто перешёл в родной клуб, силой его туда никто не тянул (а по легенде условие сохранение акций), это его право, он им воспользовался...
Никогда не переваривал таких типков как Леший !!! Что ты лепишь ??? Знаток рынка юруслуг в Украине в целом, и в Крыму в частности :) Ну разве нормальный человек так назовет себя... Тут про футбол пишут дядя.
Скрыть
Убежал из школы?)) нехорошо))
Сёмин уходил из Динамо со слезами на глазах. Лобановский тоже уходил из Динамо, и что? Нужно было его не возвращать? Тем более Сёмин добился очень высокого результата с Динамо. Считаю его лучшим тренером, работавшим в Динамо, после ВВЛ и Маслова.
Я не очень помню чтобы Венглинский был кем то выдающимся. У Динамо были проколы в прошлом, но с таким убеждением говорить -"все команды научились играть.... . Киевлян уже никто не боится, все видят, что вице-чемпионы уже не показывают той игры, которая раньше делала их безоговорочным фаворитом" по крайней мере неэтично. За все существование Динамо включая СССР, все без исключения выходили против Динамо как в последний раз, вот только сейчас, когда Динамо подсело и все понимают что не только игроки тому виной, стало модно говорить что никто не боится, да не надо бояться, играйте все игры как с Динамо и тогда чемпионат будет не хуже чем в России. Огромное количество игроков чемпионата прошли через Динамо играли в Динамо, зачем лить желчь на дом в котором жили и чего то постигали
Непонятно кого из Семина сделали. Он что нас посреди сезона бросил? Сезон окончился, Палыча позвали в Локо, Суркис отпустил. Другой вопрос, что Пинколини и Алиева умыкнул, сволочь такая :). А по логике очередного аналитика Венглинского: я тоже морально созрел и хочу стать тренером ДК. Я готов, берите меня! Ну и бред про Рамоса, который только присмотрелся к команде, не привел еще ни одного игрока, не провел сборы, но Венглинскому уже что-то видно ))). Это все равно что после вчерашних 5-0 говорить, что Маур вообще никто и в тренерской работе не шарит.
Скрыть
Венгл как наши Рома и Вадим))) абы что-то ляпнуть))) только площадки для троллинга разные)))
Скрыть
Да ну, какие же из Романа и Вадима тролли. Они милые местные флудеры)))
Скрыть
Ну если разобраться, то все мы тут флудеры :-)
Скрыть
Ну да :)
Я тепло к троллям отношусь))) особенно к своим))) а флудер-слово недоброе))) и производные от него тоже)))
Леший, я от тебя просто в шоке(в хорошем смысле этого слова). Даже и не представляю, что бы мы здесь без тебя и твоих комментариев делали?(( Да со скуки бы померли!
Скрыть
Вадик я на твою роль не претендую))) не волнуйся)))
Скрыть
Леший, я тебя в реальной жизни знаю? Ты мой друг, знакомый, сотрудник... Это я к тому, что если у меня написано "Вадим", то, будь добр, обращайся ко мне так, как написано рядом с моим аватаром! ЗЫ А кто здесь флуд разводит, та это только ты и тебе подобные!
Скрыть
Сорри злой котище))) не ту букву тыкнул)) вместо м вышло к)))
Скрыть
ОК :))
Ещё никто меня "милым" здесь не называл...))))) Может быть мой кот и милый, но сам я оЧЧень злой!!!
Скрыть
ЗЫ Это к Одиночке;)
Скрыть
Это я шутки ради, а то ты меня еще не так поймешь =D. Ставь на аву злого кота тогда. Я сейчас как раз занимаюсь поиском нового "лица"
Скрыть
)) Да я тоже как бы не со зла)))
Скрыть
http://pikchyriki.net/avatar/animirovannye/avatarki-80-1.php Второй ряд снизу, в центре. Такой кот?)))
Скрыть
Тэнкс! Буду на неадекватов его насылать)
Скрыть
ой, а кого от слова неадекват начинало тошнить ;-) ?
Скрыть
)))
Но они у нас ведь из-за гениальности усатого в почете то не котировались, а Пинколли вообще какбэ обвинили во всех грехах и отправили на все четыре стороны.
Мені команда Рамоса до вподоби, боюся тільки нерозумних трансферів та неадекватну оцінку можливостей вже наявних Українських гравців, особливо молоді.
Кста, а где он щас? При Кучеревском, самый опасный форвард был.
Сам как футболист реализовал максимум процентов 20 от своих возможностей, зато во всем спец- и в акциях, и созревание Лужного и в том какой Рамос тренер. Сам же неудачник и типичный сбитый летчик. Тьфу
Эхх, Олег, так и не раскрылся ты... И не без "помощи" наших чудо-тренеров...
Роман, ну это ж было 100 раз обговорено... В отсутствие Семина в Локо провели дополнительную эмиссию акций, его долю безобразно размыли. Одним из условий восстановления статус-кво было возвращение в Локо. К чему щас про блондинок?
Скрыть
Походу Рома не токо обпиндюль, но и блондин)))
Скрыть
Леший, ну покажи, что Ты брюнет и ответь на вопрос поставленный мною чуть ниже...
+1000 Похоже, что Роман-болван.
эмиссия акций была, акции перешли ОАО "РЖД – ТТК". Сёминский приход-уход никак на это не повлиял, потому как эмиссия уже состоялась и акции были переданы собственнику. Понимая это Сёмин выбрал единственно верный способ защиты прав - подал исковое в суд, для решения вопроса в суде по корпоративным спорам место его работы никакой роли не играло и не могло играть. в любом случае Сёмин не планировал САМ ходить на все заседания, для этого есть юристы, чтобы продвигать дело в суде работать гл.тренером Локо совсем не обязательно... да и в итоге Сёмин ничего не добился продал свои акции, потерял кучу денег, прекратил все тяжбы в суде, потерял доверие многих (но далеко не всех) болельщиков как Локо, так и ДК... Вот и зреет вопрос: причём тут акции,их дополнительная эмиссия, решение корпоративного спора в суде и его переход на новое место работы???
Скрыть
Рома если ты такой умный, почему такой бедный?))) был бы в профессиональном плане на 10% похож на Семина то и вопросы не задавлен такие))) а то сидишь на работе и в оплачиваемое работадателем врремя троллишь)))зависть Рома плохое чувство))) Апо сути- если бы в РФ все сделки с ЦБ соответствовали законодательству РФ, то это была бы не Россия, а Канада)))
Скрыть
:-) Леший, ты не знаешь о том, кем я работаю, о том как и на кого я работаю, да и уж точно не знаешь сколько зарабатываю...Зачем об этом рассуждать тогда? А завидовать мне АБСОЛЮТНО нечему :-) Давай ближе к теме разговора, а то чуть что сразу переход на личности...
Скрыть
Рома))) на кого бы ты не работал, проживая в Крыму, уровень твоих доходов определяется достаточно просто))) это не проблема в тебе)) а просто знание рынка юруслуг в Украине в целом, и в Крыму в частности))) а история про Семина-его акции-и влиянии руководства РЖД на этот вопрос даже на этом сайте было раз 20 описано)))в Украине и в РФ законы начинают работать после заключения понятийных договоренностей))) так что если ты юрист уровнем выше юрконсультанта не мне это тебе объяснять))
Скрыть
Леший, Ты хочешь верить в сказку о потерянных акциях? верь! я не верю и объяснил почему! конечный итог этой сказки - лишнее подтверждение тому, что это было ложью! А обсуждать рынок юрид. услуг в Крыму нет смысла, поскольку и ежу понятно, что доходы значительно ниже чем в футболе :-) но это не повод для зависти!
Скрыть
Рома блин))) никто ничего не терял))) размыли долю Семина в уставнике))) потом сказали- вернешься- получишь настоящую цену- чел вернулся, продал акции и получил за них цену, которую он хотел)) так ясней?))) а пишешь что не блондин)))
Скрыть
:-) он в итоге ничего не выиграл! цена акций и вопросы их эмиссии определяются не тем, кто работает гл.тренером...Ты хоть представляешь себе эту процедуру? Что значит "сказали..." :-) хотя что объяснять... Верить в сказки очень хорошо, у Тебя даже ник сказочный, верь в сказочки, это чудесно и жить так проще :-) я Тебе русским языком говорю - в эти сказки я НЕ ВЕРЮ, просто у Сёмина подвернулась возможность перейти в родной для него клуб по окончанию сезона, что он и сделал, честь ему и хвала, пусть там и остаётся!
Скрыть
Рома, не гони, ежу понятно, что Леший прав: все кто хотел для себя разобраться давно разобрались в ситуации. Так зачем ты упорствуешь? Я уверен, что ты бы на месте Семина не пошел - побежал бы спасать "все, что заработано непосильным трудом". Любой человек поступил бы также.
Скрыть
ребята это вы бредите, только туипням не понятно почему семин ушел в локо, явно не из-за акций! а это означает что ДК он просто на просто кинул, хоть и договорился с сурком, но сурок это не суть проблемы, есть болельщики которым обидно что пришел когда не кому не нужен был, а потом срыгнул когда чуть поманили, а на основную работу и ответственность перед людьми забил, не красиво! но не в этом суть на самом деле, суть в том что семинский дыр дыр это капцы ДК, такого фартового сезона у него уже не будет так что сурок загоняет команду все дальше в зад!
размыли долю Семина в уставнике :-) == это в ООО можно провернуть махинации с уставным фондом, и как ты сказал "размыть доли в уставнике", а тут акции, тут совсем другая песня!!!
Скрыть
Я поддержу тебя, Роман,- там вроде как он эти акции продал- так вот, если акционер продает свои акции, то совершенно наплевать на их номинал и долю, потому как цена все одно устанавливается договорная. Как стороны договорятся- такая и будет цена. И являешься ты работником этого общества, миноритарий ты или с большими амбициями тренер - без разницы- как стороны договорятся, так и будет. Поэтому Палыч мог действительно нанять юристов и преспокойненько тренировать ДК.
Скрыть
:-) вот именно! никакого пожара с акциями не было, просто нашёлся повод уйти и всё!!!
Скрыть
то же самое, только короче я снизу написал))
И чего? какой-нить "управляющий коммитет" акционеров одобрил дополнительную эмиссию, и Шпалыч не мог этому помешать, поскольку его доля относительно мала.
Скрыть
:-) прочитай Устав ООО и АО и поймешь разницу!
Скрыть
Рома, не вдаваясь в детали, основные мысли: 1)У каждого ООО и АО свой устав, ты это знаешь 2)Локо принадлежит РЖД, а РЖД государству. 3)Сёмин наверное мог бы выиграть подобный суд, но не в России
О! Профессиональный спор. Да еще и по моей части. Роман, вы не правы. Долю Семина размыли допэмиссией, его преимущественное право на покупку акций новой эмиссии в количестве пропорциональном его доле деликатно "обошли". Судиться-то он начал, но зная практику таких дел - достаточно сложно доказать, что допэмиссия была незаконной. Кроме того, ему пришлось бы судиться с госмонополистом РЖД, в России это практически бесперспективно. Таким образом, у Семина остались акции номинал которых - копейки. Его единственный выход полюбовная договоренность с мажоритарным акционером о выкупе акций по справедливой цене. И вот как раз на возможность такой договоренности работа ГТ очень влияет. Не будет же клуб отбирать деньги у тренера с которым связывает надежды на улучшение спортивных результатов?!
Скрыть
Ну начнём с того, что у АО в отличие от ООО нет чётко выраженных долей в уставном фонде, поэтому в классическом виде размыть "долю в уставнике" невозможно... Дополнительной эмиссией уменьшена номинальная стоимость акций, это да...НО...уменьшена номинальная стоимость акций (номинальная стоиомсть была далеко не копейки) :-), а не реальная стоимость (хотя реально конечно тоже уменьшилась)!!! кроме того эмиссия уже прошла, своим переходом повлиять на уже сложившейся факт невозможно... и не повлияло, акции были проданы по той цене, которую он мог получить и в ДК!!! Всё остальное домыслы про злых дядей, шантажирующих величайшего тренера!
Скрыть
"Ну начнём с того, что у АО в отличие от ООО нет чётко выраженных долей в уставном фонде" Этим можно и закончить. Доли есть, определяются исходя из количества акций которыми владеет акционер. Говоря по-простому, их не видно в уставе, для этого берется выписка из реестра хранителя. Роман, что-то мне подсказывает, что вы крайне далеки от вопросов эмиссии и ЦБ.
"Дополнительной эмиссией уменьшена номинальная стоимость акций, это да...НО...уменьшена номинальная стоимость акций (номинальная стоиомсть была далеко не копейки) :-), а не реальная стоимость (хотя реально конечно тоже уменьшилась)!!!" жжешь ))))))
Скрыть
а предметнее возразить? или номинал = продажной цене? :-)
Скрыть
Кого вообще интересует номинальная цена? Конечно же допэмиссия "убила" цену продажи, о чем и речь. "Рация на бронепоезде"(с)
Владимир, Вы читаете невнимательно! Откройте устав любого АО и покажите мне где там расписаны доли "исходя из количества акций которыми владеет акционер", найдёте там информацию про то у кого сколько акций Вам дадут медаль :-), а у ООО чётко всё прописано. Это и имелось ввиду. То что доля пропорциональна количеству акций - это и ежу понятно! Либо читайте внимательно посты, либо переспрашивайте, прежде чем умничать!
Скрыть
и ежели Вы не видели уставы ООО и АО и не знаете где что прописано, то тогда действительно "этим можно и закончить"....
Скучные, вы...не вижу не грамма креатива...одни " уставы предприятия" в голове, а если по ширше, по глубже... НАДО: при заключении договора с Шпалычем продать акции Динамо за суму проданных акций Лохомотива , и в ввести пункт в договоре - в течение трех лет выиграть ЛЧ, если не выигрываешь - акции пропадают....Интересно, тогда ЮрПалыч подпишется под контрактом ?...а без утюга на животе?
Скрыть
Динамо - ООО, нет акций :-)
Скрыть
хреново..."все украдено до нас":)
Т.е. ты считаешь, что судебный процесс с, грубо говоря, работодателем, никак не влияет на рабочие отношения?
Скрыть
тут не трудовой спор (работника и работодателя), а корпоративный (который возник из внутренних отношений хозяйственного общества, из отношений его участников), поэтому конечно никакие рабочие отношения на него не влияют! акционерами могут быть как юрид. так и физические лица, при этом работать в АО они не обязаны :-) или Ты думаешь, что такой акционер как ОАО "РЖД – ТТК" в случае спора должен будет работать гл. тренером? :-)
Скрыть
Как с юристом, я с тобой спорить не могу. :) Но чисто по-человечески это мне кажется ненормальным.