24 вересня 2011 22:13
80
Юрий СЕМИН: "Мы заслуживали победу" (Обновлено)
Главный тренер "Динамо" о матче с "Шахтером"
- Мы играли в очень хорошую игру и заслуживали победу, но не реализовали наши моменты. Думаю, Донецк не будет говорить, что ему не поставили пенальти. На судью перед игрой было такое давление, что он не решился назначить пенальти. Я удовлетворен игрой, но не результатом. Мы имели полное преимущество, имели много моментов, но это футбол.
Прокомментируйте замены.
Все замены были на усиление игры. Гусев хорошо вышел. При этом Шевченко немного поменял свою позицию. Гармаш и Браун были заменены из-за микротравм. У Брауна свело ногу.
Гармаш ушел с поля без предупреждения. До него дошли Ваши слова?
Нет, не слова дошли. У меня создается впечатление, что судьи хотят показать Гармашу карточку только за то, что он вышел на поле.
А как Вы успокоили Хачериди? Во втором тайме он был очень спокоен
Он сыграл блестящий матч кроме справедливо показанной ему желтой карточки. Я опять боялся, что он получит вторую. Этого не произошло, значит он молодец.
Что Вы говорили Луческу, когда Вукоевич упал в штрафной?
Какая разница? Рабочие моменты. Когда в пользу "Динамо" дают пенальти, их рассматривают под микроскопом. Пусть посмотрят теперь все моменты в матче с "Шахтером", в том числе когда Шовковский берет мяч в руки, а судья ставит пенальти. Слава Богу, боковой честным человеком оказался (Аплодисменты).
Коментарі
Забьет,все нормально!
Ну и где семинофильі увидели поставленную игру? в чем? Команда билась и єто главное что бьіло в єтом матче и безусловно им за єто спасибо и Семину тоже- он тоже ведь член командьі. Только острота возникала после индивидуальной игрьі Брауна или Шевченко, осмьісленньіх коллективньіх атак не бьіло. В защите сьіграли сильно в первую очередь персонально. Все єто грит о том что как раз игроки у нас есть а вот тренера нету! Кстати обращаю внимание что мьі радуемся НИЧЬЕЙ с каким то Шахтером, которьій в принципе не должен бьть соперником, а всего то надо бьіло настроиться на матч и бьіть коллективом
Сховати
Что-то год назад эта команда без Сёмина никак настроится не могла,а с приходом этого тренера,этой весной я,по крайней мере,увидел другое Динамо.Шахтёр севодня играл так,как ему позволяла наша команда.
Сховати
Один-два раза с Нового года? Проиграв решающие матчи? Єто назьівается команда изменилась? Да она ею еще не стала даже а при Семине будет и дальше настраиваться 3 раза в году. Да как тренер может говорить что его команда что то заслуживала? Счет на табло0- значит єто она и заслужила, значит не сумели забить и на єто есть причиньі- проффессиональі их знают. Как пример перечитай слова Лобановского после матча СССР-Белгия в мексике. Ненавистньій Шахтер с бразильскими девочками-кудесницами или Рубин только мощью и коллективньім интеллектом можно подавлять и ДК єто всегда делало но не с Семиньім
Вот кто тебе сказал, что команда, которая уже с 10 лет работает на развитие инфраструктуры, наигрывает стабильный состав, вкладывает сумасшедшие деньги в 2 состава игроков и имеет несколько фарм-клубов, в которых обкатывается молодняк - не должна быть соперником? А кто тогда? Может научимся уже уважать соперника и искать в нем слабые стороны, а не гордиться прошлыми достижениями? Настоящим нужно жить! А настоящее таково, что Шахтер не слабый соперник для многих команд из топ-20 европейского футбола. Это не значит, что мы должны радоваться ничьей с ними, но это значит, что уровень ДК не так низок, как многим кажется.
В конце 90х многие сетовали на то, что у Динамо нет полноценного соперника во внутреннем чемпионате, что мешает команде развиваться. По сути есть игры ЛЧ и пауза между ними на завоевание очередного чемпионства. Сбылось, появился соперник. Так нет же радоваться - вот она лакмусовая бумажка истинного уровня команды. Вот оно соперничество. Нет, оказывается не соперник. Живете в мире собственных фантазий и воспоминаний, батенька.
Сховати
Фантазії у тебе друже! А саме на тему з'явився суперник! Суперник в особі гарняков трохи підняв свій рівень неадекватно вкладеним краденим грошам, а от ДК за цей час впало настільки низько що вже Шахтьор став непрохідною командою для нього і нічия сприймається як подвиг. Не знаю як ти, а я люблю смачно їсти і гарно вдягатись, тому дивитись як ДК остаточно перетворюється в фантом, я особисто спокійно не хочу і кожен раз називаю свою версію невдач: НЕПРОФЕСІЙНИЙ Ігор Суркіс і провінційний тренер Сьомін
Сховати
Пойду по пунктам:
1. Тему краденых денег, я думаю поднимать не стоит. Поскольку любой крупный капитал на территории Украины - результат махинаций. Боюсь, что в том числе, и финансирующий Динамо. Не тешь себя иллюзиями.
2. Неадекватно вложенные деньги? Т.е. Стадион, футбольные школы, менеджмент, ребрендинг, тренер, игроки - это неадекватные вложения? Ну хоть здравый смысл же должен присутствовать? Нельзя же только обсирать, нужно же иногда честно признавать, что люди работают и весьма качественно. Пусть даже и соперники.
3. Я тоже люблю красиво одеваться и вкусно есть. Когда я вижу качественную и профессиональную работу людей - я уважаю их труд, признаю достижения.
4. От того, что ты считаешь и постоянно пишешь, что все причины в Суркисе. Мало что изменится. Критикуй конструктивно, предложи другого тренера, финансируй команду. А критиковать работу человека, который вкладывает в команду миллионы, сидя дома и ковыряясь в носу, может каждый дурак. Одно дело обсуждать футбол, как игру миллионов. Другое дело обсуждать эффективность управления и вложений. Причем не своих вложений, не своего управления, взглядом из-вне, не зная внутренней кухни. Такое себе мнение обывателя на профессиональные темы.
Сховати
В менен немає ілюзій стосовно кримінального походження грошей Суркіса, просто Ахметов зробив це більше і страшніше тому згадав. Адекватно вкладені мається на увазі віддача- а віддача це результат, тому що ЧУ це неадекватний вкладенням результат. Гарно їсть і вдягається людина тоді коли хоче цього і ставить відповідну мету. Якщо ти ставиш мету виграш у Шахтьора, то я задачею бачу виграш кубка або ЛЧ, тому що кілька разів ДК до цього підходило і я це бачив на власні очі. Окремо скажу чи говорити про Суркіса. Настрій формує думки, думки слова, а слова вчинки. Так от настрій і думки Суркіс мені вже сформував, як і мільйонам людей. Тепер важливо говорити правду, тобто слова. Упевнений чим більше людей зрозуміє що причина в Суркісу, тим швидше почнуться масові і організовані вчинки,тобто виникне революційна ситуація яка неодмінно приведе до змін. Виходячи з цього я і говорю про Суркіса з Сьоміним, надто тоді коли бачу заблудших вдячних овечок за нічию з хоч і професійною, але посередньою командою
Сховати
Отлично. Вы убили на одного младенца больше? - значит ваши деньги кровавее)
"отдача - это результат" интересная фраза. Я полагаю, владелец сам решает, сколько он денег может потратить на решение той или иной задачи и является ли вложение адекватным. Отдача от вложений - окупаемость или прибыльность проекта. Шахтер имеет современный стадион и современную академию, молодых перспективных игроков и очень квалифицированных менеджеров со всей Европы. Постоянно борется за 1 место в чемпионате и регулярно играет в еврокубках. Если это не достижение команды, которая ранее была "никем" то я не знаю что считать достижением.
Вы видели как ДК подходило к победе в ЛЧ? Я сомневаюсь. Потому как вы бы помнили, что Суркисы к этому имеют непосредственное отношение. Революция, говорите? На вилы? Собственника команды и бренда? Ого.
"настроение формирует мысли" - только у беременных дам, уж извините. Мысль должна быть трезвой, не подверженной влиянию сиюминутных настроений.
Никто никому не благодарен за ничью. Но если "разваленное" Динамо играет не хуже Шахтера в нынешнем виде, то это отлично.
Сховати
Javdet, и здесь мы не договоримся. Для тебя Динамо это проект Суркиса, де как хочет так и вертит, захотел - выделил деньги, а нет так и нет, его барское дело, мы должны понять и принять. У меня тогда к тебе такой вопрос: зачем ты болеешь за проект Суркиса? Может быть ты имеешь материальный интерес от успеха его личных проектов?
Мне Суркисы со своими проектами интересны постольку поскольку, я болею за Динамо и мне в свою очередь интересно, чтобы на содержание клуба в конкурентоспособном для ЧУ и еврокубков состоянии выделялись необходимые средства и осуществлялось рациональное руководство. Если Суркис не в состоянии/не хочет этого обеспечить пусть продаст клуб.
Хочу отметить, что в данном конкретном случае я не "качу бочку" на самого Суркиса, а лишь выступаю против подобных суждений в болельщицкой среде. Иногда складывается впечатление, что у Суркиса целая армия его собственных фанатов, которые благодарны ему уже за тот факт, что ДК не играет во второй лиге, и готовы втоптать в землю даже легенд нашего клуба, тех же Блохина и Заварова например, если те осмеливаются поднять свой голос на "благодетеля" и "светлого борца с донецким злом".
ЗЫ По поводу "кровавых денег" полностью согласен, смешно читать рассуждения вроде бы здравомыслящих людей о "кровавых" и "не кровавых" деньгах отечественных олигархов.
Сховати
Я болею за Динамо, а не за проект Суркиса. Тут скорее другое - я по образованию менеджер проектов. Помимо ДК болею за Дортмундскую Боруссию со времен Оттмара Хитцфельда(кстати, очень хотел его видеть в Динамо после смерти ВВЛ) и Аякс. Считаю эти 3 клуба похожими в своей философии - работа с молодыми ребятами в первую очередь. Для меня успех команды - это Шевченко, Ребров, Каладзе, Маскимов, Шовковский, Блохин, Зуев, Заваров, Беланов.
Лично я готов, как в случае с Боруссией, молча терпеть несколько лет, возможно без трофеев, пока не вырастет следующая плеяда игроков. Лишь бы у этой плеяды был огонь в глазах - и тогда командой можно гориться. А превращаться в проекты амбициозных хозяев - это удел Шахтера, Ман Сити, Анжи и т.п. И требовать покупки звезд первой величины, я считаю, могут болельщики Шахтера, дабы Ахметов потешил. Для Динамо же это стыдно. Пусть лучше селецкия запорет 1 из 3х молодых, но у нас должны быть селецкия на голову выше... и никаких готовых звезд. Это мое личное мнение.
В этом смысле, я уже написал. Если селекция - это лотерея. То дела в академии... мне не нравятся. Больше претензий к Суркису не имею.
Сховати
Ниже я уже написал об Анжи. Не жду от ДК ничего подобного. Но и на одних воспитанниках никуда не уедешь, баскский Атлетик тому свидетель. Не передергивай, я не верю, что не понимаешь разницы между звездой аля Это"О и добротным легионером вроде того же Брауна, считаю первые нам не нужны, вторые необходимы. Должен быть баланс между своими воспитанниками и качественными легионерами. Последние реформы УЕФА, кстати, подталкивают в этом направлении.
А то что у нашей молодежи не горят глаза - тоже проблема Суркиса и его подчиненных как управленцев, хотя не только их, это общая проблема нашего футбола, имхо.
ЗЫ У меня тоже есть опыт управления проектами, так что дело это мне знакомо, хотя PMI сертификата у меня нет.
Сховати
Не передергиваю. Браун и Аруна, как по мне игроки одного класса. Аруна совсем недавно стоил, как Браун. Не факт, что со временем не станет наоборот. Это именно наша ниша. Но Кардосо... ну простите 29 лет.. зарплата... 20 млн евро стоимости в лучшем случае... и потенциальное нежелание играть - нет уж спасибо.
Управление проектами привел к тому, что возможно я вижу все в свете стереотипом образовательных неизбежных.
На своих далеко не уедешь. Потому и воспитанники + работа с молодыми легионерами, я же говорю, как Аякс и Боруссия. Шахта крепко и качественно села на рынок Бразилии. Я не говорю, что это предмет для подражания, но это очень профессионально и показательно. Возможно есть отчасти вина Суркиса, как менеджера, в том, что он не может собрать нормальную команду и организовать селекцию и работу в академии. Но тут такой момент - Динамо никогда не бросает своих, а вот свои... такое ощущение, что тихо так динамо кидают. Если ты понял о чем я.
Ніхто не заперечує успіхів Шахтьора, я би сказав більше, його темпи росту від 0 просто таки вражають, але особисто я вважаю їхній проект політичним а не футбольним, а як футбольну філософію я в принципі не сприймаю такі команди як Ш,Арсенал Л або Барселона з Аяксом, я вважаю її такою, яка в більшості випадків програє, що і підтверджують світові тенденції за останні років 40, які лише підкріплюються такими винятками як сьогоднішня перевага каталонців. Крім того повідомляю, що я бачив не тільки 99 рік, а й 87-й, де Ігора Суркіса і близько не було. Взагалі я веду мову про непрофесійність саме Ігора, а от Григорія я вважаю успішним менеджером, і тому коли Ахметов після Євро вижене його з федерації, я думаю у нас все піде на лад, якщо він повернеться звісно. А якщо ні, то я не вважаю крадену власність наших олігархів священною і недоторканою, і цілком справедливим вважаю перерозподіл власності з точки зору права а не сили, що і станеться але трохи згодом. В наших сьогоднішніх реаліях є інший підхід- якщо у Суркіса немає грошей, значить треба продавати новому власнику бо мене як вболівальника качелі і убожество не влаштовують, які тривають 10 років і невідомо скільки ще. Стосовно емоцій друже скажу спеціально для тебе: якби люди весь час раціонально мислили, то вони перестали би народжувати дітей- відсилаю тебе до суперкниги Робіна Шарма:"Монах,який продав свій феррарі" - думаю, після цього ти мене зрозумієш. І наостанок, зроби таку ласку, не винось оціночні судження ні по відношенню до мене, ні по відношенню до мого зору і тому подібне- починаю дратуватись, а це ж значить що я почну погано про тебе думати, ти ж не хотів би, правда?
Анатолий - ты неадекват
Сховати
Ну що ж, ти будеш першою людиною в моєму житті хто так вважає, але все таки утримуйся від оціночних суджень, тому що.... світ дуже тісний знаєш
Сховати
ух ты, сколько пафоса и самовлюбленности в словах :-), а вторая часть реплики, только подтверждает мои "оціночні судження" - ты таки неадекват, амбициозный такой, с налетом нарцисизма
"Незнание внутренней кухни" тем не менее не мешает тебе делать правильные выводы, изложенные в пункте 2. Что же мешает тебе аналогичным образом судить об эффективности управления Суркиса?
Сховати
Я поясню. Я не в курсе финансовых возможностей. В случае с ШД все понятно - все перечисленное реализовано, дабы догнать и перегнать на тот момент лидера. То есть уже реализовано - значит средства на это были. В случае с ДК - я не знаю как обстоит дело с возможностями.
Вообще к Суркису у меня только одна претензия - тренерские откаты в академии. Мне кажется этот момент должен быть поставлен на контроль - это в интересах клуба. Нет смысла тратить время, силы и средства, выращивая "блатных".
В остальном - база есть, реабилитационный центр есть, академия есть. Стадион разве что, ну так это очень крупное капиталовложение, тут понять можно. Не берет португальского или голландского специалиста руководить академией? Так растили же раньше - не нужны они, от блата нужно избавиться.
Что еще нужно, то?
Сховати
Привет одессит))) мне не понравилось следующее: после 65 мин закончился бензин у команд- для игры грандов это несерьезно. Плюс видны проблемы с комплектацией у нас- оч нужны левый защитник, форвард в пару к Брауну и плеймекер. А еще меня несколько расстроили кроты- были напуганы, показали оч среднюю игру. Я понимаю, что это их проблемы, но в лч с таким уровнем игры дальше 1/8 я их не вижу. А если в общем, то уровень игры такой же как в игре с рубином или со стоком. Самоотдача выше была чем обычно
Сховати
Привет) Знаешь. Вот тут как дышло - можно массу вариантов предполагать. У меня есть мое личное мнение, опирающееся на игру ДК и ШД с начала сезона. Во втором тайме Шахта голову подняла. Можно сказать, что это Динамо подсело - претензии к Пинко, плюс неудачные замены Семина. Я выбираю другой вариант. Если смотреть игры Шахты с начала чемпионата - они часто в 1 тайме и играли невзрачно, во втором же преображались. Возможно это задумка Луча. В этом свете, уже наоборот приятно за Динамо, которое смогло потушить соперника. И вполне понятны замены Семина - Михалик в опорную зону и Нинко за для мячик потаскать)
Учти, с Рубином мы еще с Еременко играли) Отступление в сторону, но все же. Если игра такая же - нужен ли он нам был?)
Левый защ, Нап и плеймекер. Нап нужен, наверное. Только мы играем в 1 напа, куда его ставить? Куда девать Ади? Может уже посмотреть на него на серьезном уровне после пары игр за дубль? И опять таки, какого напа брать? Звезда не пойдет, а перспективных можно и у нас приглядеть. Тот же Майкон (хоть он Умнику и не нравится), и не только потому что забивает - открывается он классно.
Честно, эта гонка постоянная. Может лучше остановиться и переварить то что есть? Попов мне нравится как ЛЗ, но это моя личная заморочка. Он и вынослив, и дриблинг есть, и скорость, и удар в небо и навес в голову кому-то. Осталось найти человека, который согласится под эти навесы голову подставлять. Берти надо посмотреть и Калитвинцева. Надо поработать с тем что есть. Достала эта текучка и вечные разочарования. Есть мнение, что мы просто разучились работать с игроками. Нам подавай готового Пиноккио, сами вырезать разучились.
Сховати
насчет еремы согласен-за 13 евромлн продавать нужно любого из нашего нынешнего состава))
по 2 тайму-я преображения кротов не заметил-наши устали, а они просто выдохнули-и продолжили бегать в том же медленном темпе
про Бертольо писать не буду-чего зря материться)))Ади видел в игре за дубль с кротами-он мне не понравился-не игрой своей (в которой у него тоже куча недостатков), а своим отношением-смотрите какая звезда перед вами(((не увидел я в дубле того, кто может заменить Шеву или Милю-так что нап все-таки нужен
Сховати
А вот бог его знает - это наши устали или Шахта прибавила)) Сами игроки, наверное точно сказать не смогут.
Ади звезда? Да ну... странно как-то. Человек ничего еще не достиг. Даже не был основным в 7й команде УПЛ. Значит надо искать дальше в пару к Брауну, хоть бы и на замену. Просто не хочется пропустить, не разглядеть. А то, мы как Реал, который Мадрид. Со времен Рауля - ни одного напа из академии для основы не вырастили. За то вские там Солдады и т.п., воспитанники Реала играют в других командах и весьма успешно.
По-моему Шахтер четко обозначил свои приоритеты не выпустив Жадсона и особенно Ферну.
Но это и правда их проблемы. Мне наша игра понравилась, должны были брать три очка, но где-то не повезло.
Да много чего, например начать замечать собственных болельщиков, перестать покупать всякий хлам под видом сильных состоявшихся игроков, перестать трепаться: нет денег на стадион и Кардозо - нефиг ...ть.
Чтобы в доме горели все лампочки, не скрипели дверные петли и не капал кран дому нужен хозяин, Суркис НЕ хозяин, так постоялец.
Сховати
Условия на стадионе - ужасные, я согласен. Опять таки, я не знаю возможностей финансовых. Точных сроков Суркис на моей памяти не говорил - обещал, что стадион будет. Ну почему нет денег на Кардосо? Просто запросы у Бенфики огромные. Помимо ДК еще многие от него отказались из-за этого. Тут вопрос не в жадности, а в целесообразности такого приобретения.
Лично мне приятнее видеть Брауна, чем Кардосо. Кардосо давно уже объелся, у него спад был, нам только второго Лукарелли не хватало. Давай подождем и посмотрим, как заиграют Дуду, и Эскобар. Не люблю я этого слова "хлам". Что значит "хлам"? Хавьера Дзанетти, тоже болелы Интера при покупке "хламом" называли. Кагаву, тоже считали хламом за 350 тысяч. Звезда может не заиграть, а "хлам" может стать незаменимым игроком и раскрыться. Мы же не Ман Сити, чтобы подтверждать свои амбиции клубные мешками денег?
Сховати
А я и не говорю, что ДК должно догнать и перегнать Анжи. Второй Лукарелли нам не нужен, это да, но и Аруна, судя по демонстрируемой им игре, нам тоже не нужен. Заявлялось о намерении покупать "состоявшихся" и "способных сходу усилить", так может быть за эти десять лямов (Аруна+Дуду+Эскобар) можно было купить именно такого так нужного нам сегодня игрока? Не берусь судить о Дуду и Эскобаре, возможно они еще будут радовать нас своей игрой, но эти парни явно не усилят нас уже сегодня. По факту мы продали игрока основы и купили двух карандашей в молодежку, и еще вопрос сильнее ли они наших собственных ребят.
А Браун и мне нравится, даже несмотря на временную, я уверен, голевую засуху - видно, что парень на многое способен.
Сховати
Вот давай так. Сколько у нас там стоила эта троица? 1,5+2+6... округлим до 10. Кого из готовых исполнителей можно было приобрести за эти деньги? Сколько там запростили за "лавочника" Тотенхема Кранчара? Безусловно, хорошего игрока, но год без практики почти... и 15 млн евро? Плюс 3 млн зарплата, что я верен, почти равно сумме зарплат этой же троицы.
Аруне нужно мозги вправлять. Там что-то случилось. Еще год назад человек стоил почти 7 млн и никто его не хотел отпускать. Вызывался в сборную Нигерии. Звезд не хватал с неба, но в Монако как раз к нему было меньше всего претензий. Ощущение, что он просто не знает что делать с мячем. Может ему не так поясняют? Потому как пока, чем дольше он у нас, тем хуже играет.
Сховати
Умник или Abandoned, например, смогут сказать, кого толкового можно купить за десятку, я не слежу за ценами на игроков. Думаю, раз сумели подписать Брауна за восемь, значит можно было купить толкового опорника или крайнего защитника за десять. Кранчар не показатель, в АПЛ дичайшие цены, посмотри сколько там стоят молодые таланты. В Европе можно брать игроков из тех же Голландии и Франции, и чемпионаты сильные и при этом игроков стабильно поставляют в более престижные лиги.
Сховати
Умник уже рассказывал, что Браун даже не средней руки нап, что опаздывает в скорости принятия решений на 1 такт примерно. Не кто сколько стоит, а кто стоит 10 млн и пойдет в Динамо - это не мало важно.
Сорри, вынужден заканчивать, пора в аэропорт. Спасибо за дискуссию и хороших снов :)
Сховати
7 футов под килем, как говорится)
Когда же этот Браун снова забьет аж зло берет.
сегодня был отличный футбол, молодцы!
Спасибо тренеру и футболистам за хорошую игру, за самоотдачу. Гармаш уже лучше играет, неожиданно Браун порадовал своей нацеленностью на ворота. Если Палыч выпускает Гуся и Михалика, готовых процентов на пятьдесят, то с Аруной и Дуду все ясно. Ну и плеймейкера нету вообще.
Спасибо Юрий Павлович! Надеюсь сегодня уже все слепые увидели что путь развития у команды есть. Давненько мы так кротов не "закрывали". Если бы еще гол бы был... :)))
Сховати
Команда тактически выглядела слабенько. Попытка прессинга была лишь в начале матча. Коллективного маневра в атаке как не было, так и нет. Замены не усилили и не могли усилить - значит кого-то надо было оставить на замену из основного состава - на второй тайм, когда "Шахтер" прогнозируемо прибавил.
Хороший матч у Гармаша, Хачериди и Идейе.
Отличная игра,спасибо)
Вот мы-то тут как бы довольны игрой, все такое. Но раньше, когда дела обстояли якобы хуже, у Шахтера мы как-то умудрялись дома выигрывать, а сейчас уже и этого не делаем.
Хотя, если в Донецке не проиграем во втором круге, то все не так печально.
Сховати
Умудрялись то умудрялись, но все равно оставались без трофеев :). В конце сезона посмотрим на результаты.
Спасибо, Палыч! Классно матч команда провела!!!
Гармаш ушел с поля без предупреждения... так була жовта Гармашу і Хюбшману в одному з епізодів.