Ужесточение лимита. Все стороны вопроса...

хотелось бы услышать мнение многих читателей динамомании, потому что тема интересная

Итак, Олег Владимирович продолжает штамповать интервью о том, что нужно ужесточать лимит, ставить президентов клубов в неудобную позу прописанную в камасутре и заставлять их покупать юных талантов (или не очень талантов) с украинскими паспортами. Так исключительно из интереса к данной теме, я решил немножко поисследовать сей вопрос в силу своих возможностей...

Как хотят сделать: В общем для Блохина оптимальной цифрой является 6 украинцев в командах УПЛ, тоесть в будущем тренер сборной сможет выбирать с минимума в 96 игроков, которые будут иметь неплохую игровую практику. К тому же Олег Владимирович хочет бороться и с натурализацией, тоесть не считать украинцами тех, кто уже "примерял" футболки других сборных.

Почему это хорошо: Типичное комунальное мышление, которое присутствует во всем made in ukraine, теперь и в нашей сборной. Насколько я понимаю, подобного рода ужесточения правил должны дать количество, а качество должно появится уже по ходу. Можете сами думать о том насколько это хорошо и плохо, но выбор у тренера явно появится и не будет ситуации которая наблюдается сейчас. На зеленых полях УПЛ появятся преимущественно молодые игроки, которые благодаря лишь постоянной практике будут набирать.

Есть еще надежда, что наши клубы перестанут пытаться обойти лимит натурализацией или закупать второсортных игроков для заполнения заявки. Есть надежда что в Украине будет открыто десятки новых школ, а скауты команд больше будут работать по региональных и обласных, юношеских первенствах.

Почему это плохо: Оооочень много тут моментов, которых можно опасаться. Главное чего боюсь я — ухудшение качества украинского футбола. Тоесть где-то через несколько лет у нас появится такая себе каста "юных украинских талантов", место которым будет обеспечено, а значит мотивация у них будет сильно занижена. Обратно пропорционально поднимется их цена, поскольку постольку даже сейчас найти 96 полноценных украинских футболистов достаточно сложно, а некоторым клубам еще и конкуренцию надо создавать...

Натурализацией тоже можно бить карты, кинутые Блохиным и "подкинутые" федерацией. Тобишь, тому же Металисту вполне можно будет натурализовать еще двух балканцев, африканцев или латиносов и опять таки преспокойно, без угрызений совести соответсвовать лимиту. При чем это по сути не поможет никому, потому что у Блохина совесть и убеждения есть, и брать в сборную Бабагунду, Бабатунду и прочую -унду он не будет, даже если те будут выше уровнем наших футболистов.

Особо расписывать не буду, но так же в среде проблем можно выделить понижение класса слабых команд (у которых просто не будет ни денег, ни возможностей на закупку украинцев), улучшение финансового состояния клубов имеющих т. н. "фарм-клубы" (Днепр-Кривбас, Шахтер-Ильичевец) в которых уже играет много арендуемых украинцев и которых после можно будет неплохо продать, ну и в конце концов понижение еврокубковых результатов укр. клубов (как не прискорбно, но сейчас наш футбол в основном держится на тех же -ундах и -иньо, а также их братьях по национальности и если они перестанут получать должную практику — они и играть перестанут).

Как бы надо сделать: и в конце немножко фантазии. Я давно уже интересуюсь этим вопрос и и вот как я вижу лимитные правила в УПЛ

- Обязательно иметь в заявке на чемпионат не менее 4-5 украинцев U21, воспитанников школ клуба

- Обязательно иметь в заявке на матч не менее 2-ух украинцев U21

- В основном составе должно выходить не более 5 легионеров, но европейцы(латиносы, африканцы) сыгравшие за свои сборные определенное количество матчей, не считаются легионерами (не более 2-ух таковых).

- Ограничить аренду игроков в клубах первой лиги (не более 6-8 за сезон) и у клубов УПЛ (4-6 за сезон)

Таким образом мы оставляем в составе тех же 4-ых украинцев, но в заявках на чемпионат у нас появляется 4-5 молодых украинцев, которые воспитались в школах клуба и им не стукнуло 21. Это значит что с некоторой периодичностью (когда этим игрокам будет +21) у нас будут появлятся новые и новые таланты, что даст нам большой плюс, тоже самое и касается 2-ух игроков в заявке на матч.

Дополнительно, о тех двух "нелегионерах" сыгравших за свою сборную. Именно так, ну по крайней мере схожей схеме сделано в Англии. В нашей ситуации это должно сильно ударить по кошельку президентов, но в тоже время существенно повысить уровень футбола, ведь зачастую сборники сыгравшие большое количество матчей даже за среднюю европейскую сборную плохими не бывают. Насчет слабых клубов, для них освободятся перспективные украинцы, поскольку гранды будут закупать как раз этих "нелегионеров", в то время как такой себе Кривбасс, Оболонь и т.д. смогут работать на украинском рынке с меньшей конкуренцией...

Ну вот так как-то, а теперь обязательно коментировать, так как интересно узнать ваше мнение...

Lion91

9 серпня 2011 15:22

До останього абзацу додав би гравців молодіжних збірних. Я проти ще більшого ліміту через ту причину шо вказав Клод. Можна було б додати варіант при якому коли в онові матчу грає Українець до 18-19років, можна випустити ще одного легіонера, це дало б шанс заграти молоді з дубля а не чекати до 20-22років.

Сховати

Михаил

9 серпня 2011 15:56

Недавно слышал про такой курьез, мол Мирон Маркевич долго на протяжении матча не делал замен, потому что не мог посчитать количество необходимых украинцев на поле ;) Думаю если ввести вот такую чехарду он и вовсе уволится... А так во всем согласен, еще раз повторюсь я тоже противник ужесточения лимита.

Claude

9 серпня 2011 14:34

Лично я против всяких лимитов. Любое ужесточение приведет к еще бОльшей скупке украинских игроков ведущим (тьфу:() грандом (никакой запрет на аренды не будет работоспособен - игроки будут уходить как свободные агенты); резкому падению уровня футбола (исполнители будут попадать в состав не по уровню мастерства, а по наличию паспорта); массовой натурализации (кто и как сможет ее запретить?). Это если коротко.

9 серпня 2011 15:03

Я тоже против ужесточения лимита. Я считаю что нужно смотреть глубже, усложнять схему, а так у нас пока все очень просто, по-совковски чтоли...

Леший

9 серпня 2011 15:27

я тоже против лимитов -любых-для молодых-не оч молодых и пр играть должен лучший или самый дешевый, а все эти оговорки порождают Хачеридей, Кравцов и пр мегазвезд с зарплатами как в АПЛ, компенсирующие паспортом не умение играть в футбол на высоком уровне у нас даже легионеров толком нет, кроме Тимощука,-Ворону в Москве я легионером не считаю-потому что оценивают уровень мастерства, а уже потом, гражданство

Rumata

9 серпня 2011 18:59

Суть дела в том, что легионеры высокого класса к нам не едут. И не поедут в ближайшие лет 20 как минимум. Владельцу среднего украинского клуба гораздо проще купить средненького иностранца, чем растить своего, который может и не заиграть. Как очень точно заметил Леший, "играть будет самый лучший или самый дешёвый". Можно не сомневаться - самый дешёвый! И где будет наш футбол? Явная деградация сборной Англии, рост числа натурализованных в других ведущих сборных Европы - результат такой политики. Только Испания и Италия пока держатся на своих. Конечно, лимит - это дело искусственное, имеет свои большие минусы. Но если его отменить - об украинских игроках высокого уровня лет через пять можно забыть навсегда. Поэтому нужен разумный компромисс. И он был, если бы не решение об изменении понятия "натурализованный украинец". З.Ы. Не хочу видеть Динамо, в котором нет своих игроков. С отменой лимита у того же сначала проклинаемого всеми Ярмоленко (а теперь одного из ведущих) вообще не было бы никаких шансов.

Олексій

9 серпня 2011 14:33

Дуже цікаво пропонуєш))) Дійсно, треба поміркована і зважена політика щодо ліміта: повністю "відпустити" планку ліміту призведе до засилля низькосортних легіонерів, а жорстокий ліміт призведе до повної неадекватності українців, які матимуть все ще й диктуватимуть свої умови клубу, що ти й описав дуже обгрунтовано. Як на мене, треба щось середнє між англійською та іспано-голандською системами. Насамперед, розібратися з легіонерами. В силу фінансових, конкурентних і ментальних особливостей учасників трудових відносин в наших клубах (тобто конкретно легіонерів і власників), ми не можемо дозволити собі легіонерів, які всі заграні за збірні, до того ж високого чи хоча б середнього рівня. Тому цілком підтримую ініціативу щодо 2-3 таких легіонерів, та решти звичайних, не збірників. По-друге, треба провести реформи в ДЮСШ-ах, приписати кожному клубові обов'язки по кількості молодих футболістів, по умовам і особливостям плідної діяльності шкіл, законодавчо треба викорінювати блат і хабарництво в таких закладах, контролювати на всіх рівнях якість виховання футболістів, однією з умов для виходу в ПЛ треба ставити наявність повноцінних шкіл і забезпеченість власними кадрами клубів. Але це в наших реаліях майже неможливо, а якщо і можливо, то і не скоро...

9 серпня 2011 14:59

Перейду на українську. З Голландією дещо не згідний, наскільки мені відомо вони взагалі не мають жодного ліміту і це робить їх хорошою країною для розвитку, але вбиває чемпіонат. До того ж в тому ж Аяксі наприклад і без лімітів є неймовірна футбольна школа, яка в рік дає більше талантів, ніж більшість українських за 10-20 років. Що цікаво, незважаючи на відсутність ліміту в грандах їнього футболу все одно достатньо голландців. В нас це неможливо... Мені здається що з таким "лімітом" блат і хабарництво викорінилися б самі. Чому? Бо тоді клуби були б більше зацікавлені у силі власних ДЮСШ, їм не вигідно було б більше брати "мажорів" або "качків", все стало б набагато глибше і від того результативніше. Хоча, знаючи нашу ментальність, першим ділом наші клуби спробували б обійти ліміт, а вже потім...

9 серпня 2011 15:09

Щодо Голандії та іспанії я мав на увазі саме модель побудови ДЮФШ-ів. Просто на перший час, якби така модель впроваджувалася, без ліміту б точно не обійшлося, оскільки той рівень юнаків, який програмується, ще не досягнутий, треба все-одно купляти легіонерів. але таких, як треба. Саме в цьому синтезі кращого, що є в провідних лігах Європи, я і вбачаю розвиток нашої. Тобто я хотів сказати, що не треба копіювати риси суто Ередивізії чи АПЛ, треба позичити в них найкращий досвід і інтерпретувати на власні реалії. І якби це почало впроваджуватися ще в 2007 після отримання Євро, ми б вже мали інший чемпіонат і іншу молодь як основу збірної на Євро.