Автор: ViAn
Зареєстрований: 03.10.2008
Останній візит: 26.06.2011
Все желающие могут ознакомиться с моими другими
22 січня 2011 13:08
162

Куда же мы движемся?

Доброго и благоприятного всем времени суток!

Давненько я ничего не писал, так как и почв особых для работ не было. А тут столько всего интересного сразу произошло. Карпаты подписали испанца, которого вырвали у самого Вильяреала. Металлист разжился двумя звездными аргентинцами и Маркевич в очередной раз показал свое отношение к футболистам, засунув Девича за отказ продлевать контракт с харьковчанами в дубль. Виданное ли дело? В европейском футболе такое встретишь редко, там игроки отрабатывают свой контракт до последнего и если не хотят подписывать новый, то уходят. Но, при этом, их никто не гноит по дублям. Такая себе маленькая деталька, которая показывает человечность и настоящее лицо Мирона Богданыча.

 А на днях бахнул Днепр. Конечно же мы все этого ждали этой зимой именно от них. А как же, ведь у Коломойского есть амбиции и это чудесно. Да и Рамос обещал нас порадовать громкими именами. И если Матеус – только однофамилец легенды футбола, то Жуилано – звезда, восходящая звезда бразильского футбола. Очень статусный игрок, подписание которого сразу же говорит об амбициях и запроса нынешнего Днепра.

Теперь мы в ожидании новых, еще более громких имен. Ведь Земля слухами полнится, что в планах не только Стринич, а и еще минимум 2-3 игрока. Тем более, что это все сплошь игроки Примеры, которые там на виду. Всем известные имена: форварда аргентинца из Алмерии Пабло Пяти, креативных опорников Хави Маркеза из Эспаньола и Даниэля Парехо из Хетафе, левого хава  Хорди Альбу из Валенсии. Имен много, как и звестно, что Рамос ищет опорника, левого защитника, центрального защитника и форварда и это сплошь молодые и подающие надежды игроки, уже успевшие громко заявить о себе на взрослом уровне.

Радует ли это межсезонье? К чему и куда мы движемся? На лицо сегодняшняя Англия и Италия, которые так же шли схожим путем. И, как противовес, Испания и Германия, которые пошли совершенно иным путем. Что же это за дороги и куда они ведут?

Пример ШД так заразителен. Еще 10 лет тому в Украине был один гранд – Динамо Киев. Под свои знамена эта команда собирала всех лучших игроков.  ШД прошел долгий и сложный путь смены тренеров, поиска философии и игры. Был балканский период, был африканский и это не давало уверенного результата. Тогда был найден путь Луческу, хотя лично я считаю, что это путь Газзаева. Мистер сильный специалист, но и ему понадобилось много времени, чтобы перелопатить многих игроков. Система ШД железобетонная. Сквозь сито регулярно проходят огромное количество украинцев. Да, многие карьеры загублены, многие еще вчера подающие надежды игроки, как Фомин, Гладкий, Кравченко, Приемов, Полянский, Чижов, Шуст, Худжамов… так и не стали значимыми фигурами. ШД пошел путем ЦСКА, думаю Луческу действительно далеко не новатор. Именно московский клуб первым опробовал на нашем пространстве, когда группа атаки и полузащиты была составлена из бразильских и балканских легионеров. Карвальо, Вагнер Лав, Дуду, Жо, Красич, Рахимич

Система ЦСКА и ШД так привлекательна, а главное – то, что она дает быстрый результат. Это видят все специалисты и многие из них поддаются на слабость. Результат сегодня превыше всего и на тренеров он давит. Конечно же намного приятнее растить своих воспитанников и  покупать единичных сильных легионеров. А любой, даже самый талантливый молодой игрок, подвержен спадам и нестабильности в игре. Любому молодому парню нужно время на обкатку, на переход от детского футбола к взрослому и серьезному уровню. И это ведет к ошибкам, к неудовлетворительным результатам, к блеклой игре, а значит и к критике фанатов и прессы.

Примеров подобного много, те же Ярмоленко, Коноплянка и Ракицкий, три молодых кита современного украинского футбола, еще не вышли на свой максиму и они до сих пор чередуют яркие матчи с откровенно блеклыми. Но они свой шанс получили, их ошибки терпели, им дали время и шанс проявить себя. Сегодня их уровень уже не оставляет сомнений в состоятельности.

Только у большинства тренеров этого желания да и возможности ждать и терпеть нет. Амбиции, запросы… Маркечвич очень долго терпел, он верил в украинцев, но все это не дало результата. А вот Тайсон, Фининьо, Вильягра и Хавьер пришли и сразу дали игру. Как тут не задуматься, как не потянется рука пойти этим путем алая ЦСКА и ШД. Берешь латиноамериканскую атаку, в которой играют добротные игроки, и результат в атаке приходит. А с лимитом можно бороться по разному, можно поменять гражданство, можно строить украинскую защиту. У каждого свой путь, со своей спецификой.

К чему привел путь ШД? К тому, что легионеры будут закрывать путь и лишать такой необходимой практики украинцев, которых держат для одной цели – закрытия дыры с лимитом на легионеров. Как итог всего 4 украинца получают стабильную практику, всего четыре украинца. И так будет в Днепре, в Металлисте, в ШД. Путь проделан нелегкий. Засилье сильных легионеров усиливает уровень чемпионата и способно дать результат в еврокубках и чемпионате, но это ведет к тому, что национальная сборная с каждым новым сильным легионером лишается еще одного игрока с практикой.

Вам нравится этот путь? Дорогу пробьет себе сильнейший? Только легионер приходит молодым и уже состоявшимся, так как у него было доверие и терпение в родном клубе, ему давали время и шансы. А наши этих шансов не получат, так как у нас никто терпеть не хочет.

А мне нравится путь Динамо и 6-7 украинцев в старте. Да, страдает результат. Да, можно проиграть и уступить зону Лиги Чемпионов Днепру или Металлисту. Но это временно, так как наш путь – путь воспитания своих парней. Я верю, что этот путь праведен и готов терпеть и ждать. Ведь я не зря писал про путь Испании и Германии, где дают шансы молодым воспитанникам, где в них верят и это дает результат сборной, да и клубы себя неплохо чувствуют.

Вы хотите подписания очередного сильного легионера в Динамо? Ваше право! А я хочу, чтобы в первую команду запустили очередного молодого воспитанника и дали ему шанс, дали время. И тогда, через пару лет мы получим результат и на евроарене. Сильная команда из своих воспитанников, усиленная 3-4 сильными, действительно сильными легионерами.

Готов подискутировать!

Благодарю всех за внимание!

 

Поддерживаю только один и единственно правильный путь - путь украинизации ДК с поддержкой отечественной молодёжи!!! Надоела уже эта бесконечная скупка бразильских "заробітчан" с откатами...( Да и протаскивание зауши бывших отечественных звёзд и других ветеранов ДК - не идёт на пользу клубу!!!((( ЗЫ Ни разу не увидел, что бы Андре был чем-то лучше того же Кравца...(
Виан, основа из своих - это очень красиво звучит, но толку будет 0(в нашей стране). В Днепре тоже долго терпели и хотели построить украинскую команду... У нас не один клуб толком не занимается молодежью, кроме ШД. 80% школ тренируют каких-то деревянных бегунов. Ну не Испания у нас и не скоро будет. Это в Барсе такой талант как Фабрегас может уйти, потому что конкуренция зашкаливает. У нас Коноплянка, украинский парень с неплохой техникой - уже настоящие событие на весь чемпионат(и это при его многочисленных недостатках), а в Бразилии таких каждый год пачками выпускают. Вот возьмем ДК. Суркис уверен что Динамо - железобетонный бренд, и пацаны должны сами толпами бежать записываться в школу, забывая о том что детей изначально приводят родители, а остальных надо самим искать на школьных турнирах города/района и уговаривать родителей отвести ребенка на тренировки. А то потом получается что парни типа Будьковского всплывают в ШД - обидно. Да и сама система подготовки оставляет впечатление, будто парни предоставлены сами себе. Так же не нужно забывать про менталитет. В дубле у нас очень мало спортсменов, голодных до побед, там скорее работники, самоцель которых - получать хорошую зарплату, купить квартиру машину и жениться. Все, жизнь удалась и можно ничего не делать. Пусть уж лучше наглые и хамоватые Алиев и Миля, но которым не все равно. Короче говоря, нам бы у себя воспитать и на стороне собрать хотя бы 6-7 нормальных украинцев - уже счастье, учитывая нынешнее положение вещей.
Сховати
Да есть игроки. Только за каждого, кто не в системе Динамо, теперь нужно бороться. Вот как Коваля ухватили. А еще парочку ребят из Запорожья уступили врагу. А еще можно собирать молодых талантов в Африке, Латинской Америке и вести их с 15-17 лет в Украину. К тому времени, как они возмужают и будут готовы играть в основе - будут полностью акклиматизированы, знать язык и так далее..
Сховати
Вообще было бы здорово, если мы как Порто станем, но вряд ли. Ни искать, ни воспитывать, ни продавать молодых легионеров у нас не умеют, а что такое стратегия развития, судя по всему, руководство не знает.
Сховати
у ИМС от фразы "стратегия развития" мозг взорвется
Я во многом с тобой согласен. Но за дубль и вторую команду уже взялись, за детский футбол так же. Толк будет, постчитай сколько уже сейчас есть украинцев в основе ДК? Все устали от безнадеги, но надо верить, что все изменится к лучшему и полуфинал Кубка Уефа - не предел для сегодняшнего Динамо.
Сховати
Посмотрим. Многое от Семина зависит и от Гусина, который обещал наладить контакт с главным тренером, дабы он подключал молодняк почаще. Палыч же у нас любитель 14 основных игроков и минимума ротации. Сейчас еще Рыбалка и Парцвания приедут, которых давно в основу сватают, а есть еще Темиле, Суарес и Берти... Будет очень обидно если на второй сбор поедет Гионе, у которого в официальных играх каждый второй пас - сопернику и Милош, у которого самая острая передача - назад защитнику, а голодные до футбола ребята опять поедут в Д2 без шансов.
Сховати
Да, будет обидно! Да, Нинкович и Гиоане - спорный момент, но ответственость за резльтат несет Семин и ему решать кто будет играть, нам же остается только надеятся!
Виан, тема отличная. В маркетинге, чтоб побеждать - нужно отличаться. И то, что Днепр и Металл пошли по пути Шахтера - для нас это только плюс. Если получится сделать стабильно сильную команду у которой в составе будет играть 6-7 украинцев, то большинство болельщиков в стране будут нашими.
Сховати
Я тоже думал зачем Рамосу левый защитник при наличии Денисова. Но похоже Денисов как раз Рамоса и не устраивает. А справа будет Алсидеш, в этом я уверен. Парню в Днепре играть не дали из-за характера, а с Рамосом у того контакт полный. И будет бразилец играть. А по левому защитнику проследи, минимум 4 имени звучало и все левые защитники, вот сейчас Стринич, а раньше официально Валенсия и Днепр подвердили факт переговоров по Альбе, которые пока еще идут. Правый защитник же был только один. Спасибо за оценку моей работы!
Сховати
Не соглашусь по Алсидешу! Прочтите: http://football.ua/ukraine/news/118258/page11.html Рамос ясно дал понять, что на Алсидеша не расчитывает...
Сховати
А я слышал, что у Алсидеша серьезная травма и что он только к весне востановится! Тогда в любом случае Днепр будет искать и правого защитника!
Денисов -травмирован, так что можно понять.
Виан, зачем Рамосу левый защитник и все об этом пишут? Ну есть же Денисов. А справа - пустота.
Сховати
может Рамос хочет узбека слева в полузащите испробовать
Сховати
А справа кого? Алсидеса выставил. Грузина или Пашаева? Так они же показали всем, что не могут.
Сховати
дак Алсидеса выперли вроде ? или я путаю шось. Да вообще наверняка купят кого-то
Сховати
выставил=выпер
При Феррейре и Коноплянке (+Жулиано) слева в пз ставить Денисова - это не разумно.
а что, у нас нет молодых талантов ? да наша молодежка монстр просто, не надо лишних всхлипов. И без сильных легионеров тоже нельзя, даже Карпаты, Арсенал, Заря и т.д. уже не сгребают откровенный шлак, и это прогресс. Вот кому действительно впору сопли на кулак наматывать, так это нашим северным соседям что в лаптях и ушанках, вот там реально дефицит доморощенных кадров, вот они пусть хнычут, а мы запасемся попкорном и посмотрим как они будут ЧМ-18 затаскивать.
Сховати
Заря? Арсенал?) А Карпаты кого взяли, что ты уже готов выпасть в осадок?
Сховати
Арсенал взял Аржанова и Полевого, еще ранее Ковпака. Плохо ? Карпаты сегодня подписали Манучаряна, который и нас вполне бы усилил. На подходе лучший ассистент румынского чемпа Эрик де Оливейра. Ну и так еще по мелочи там что-то. Не в осадок, но вполне неплохо как для львовян
Сховати
Если бы ДК подписали Манучаряна, ты тут гомерическим хохотом залил бы все комменты. 102%.)
Сховати
да я бы с закрытыми глазами обменял Андре на него
Сховати
Конечно. А Ярмоленко на Авелара. Милевского - на Зенева. Итд. Пиши еще.) Манучарян - никто. Не смог заиграть ни в одной из команд Голландии. как раз игрок для такой команды, как Карпаты. Средний сорт не брак.
Сховати
не надо саркастически передергивать, не люблю. Милевского с Ярмоленко оставим пожалуй в Динамо. Манучарян не заиграл в Аяксе только из-за травмы, посмотрим когда нашу бразильскую звезду озарит.
Сховати
Так сам же и передергиваешь частенько. Думал любишь.) Ману не заиграл и в разных отстоях, куда Аякс его пихал. То, что Андре пока 0 не делает автоматически этого армянина величиной. Это явления, которые никак не коррелируют.
Сховати
я передергиваю ? примеры плз
Сховати
:D да их валом. У тебя сплошной сарказм по отношению ко всем и ко всему в Динамо.
А мне нравится путь Динамо и 6-7 украинцев в старте. --------------------------------------------------- Помню лет 5 назад очень много моих знакомых (особенно кто по старше) и помнит Динамо которое добивалось Великих побед в Европе чуть ли не плевались на Динамо из-за большого количества легионеров (особенно бразильцев и Африканцев) ! Постоянно говорили мне мол что это? Кого они набрали? В Динамо должны играть наши ребята!!!Вон посмотри например на Днепр (когда там играли в основном украинцы) !За такую команду можно болеть,а от Динамо одно название,даже наших нету! Тогда я пытался спорить, а сейчас очень радуюсь тому что в Динамо опять в основе не малое количество украинцев! За Динамо опять начинают больше болеть и переживать в отличии от тех же Шахтера и Металлиста!
Сховати
Спасибо! Так уже сейчас в основе Динамо стабильно играют 6 человек с украинским паспортом, плюс есть еще 4-5 игроков на подхвате и это радует. Именно свои ребята - люди, которые играют в Динамо не ради денег, а еще и ради флага. И за такую команду хочется переживать, плюс такие легионеры, как Вуко, который душой и сердцем предан Динамо. А ведь многие европейские гранды к нему подкатывают, а он открыто заявил, что хочет всю свою карьеру провести в Динамо. Вот такие легионеры нам и нужны, мастеровитые, востребованные и преданные клубу!
Сховати
Совершенно верно. То, что приходят в украинский чемпионат хорошие игроки - это гуд. Растет уровень чемпионата и потихоньку будет меняться мнение об украинских клубах - "где можно получать много денег и не играть в футбол". Я думаю, ГМС, если уж так сильно его хотят сместить (и понятно откуда растут уши) надо поставить вопрос о ужесточении лимита до 6 легионеров, что уже 2 раза откладывалось с целью "ублажить" шд. У нас много хороших игроков - надо просто хотеть и уметь ими заниматься, а не скупать на их место посредственных игроков.
Сховати
Я скажу больше, что в футболе есть братство. Вот будет у Металла группа атаки из латиносов. Выйдет Лысенко или Воробей, которые конкуренты Бланко, Тайсону, Кристальдо... и другие будут делать все, чтобы игнорировать украинцев, так как стоят за своих. То же прошел ШД, когда бразильцы напрочь игнорировали и Гладкого, и Кастильо, и Лукарелли... То же происходит с Андре, он бразилец в украинской группе атаки, его просто съедят, не дадут играть, если тренер мозги игрокам не прочистит.
ViAn, привет! А ты уверен, что это и есть наш путь? Лично у меня такое впечатление, что на сегодняшний день наш путь - это бессистемность... И четкого плана развития никто не знает, возможно, из-за того, что его просто нет... Если у нас ставка на своих, то зачем мы каждое межсезонье покупаем новых легионеров? Но и здесь проблема, мы и их не можем довести до ума и часто только портим, за редким исключением...
Сховати
Думаю в это межсезонье легионеры будут куплены только в Д2. А в основу как раз будет украинец приобретен! А по бессимтемности - и так ясно. Но надо верить, что наконец прийдет тренер, проработает не год и не два, а минимум лет 5 и выстроит системность.
Сховати
Ну и Семин, по-твоему, может быть этим самым тренером? Что касается меня, то я очень в этом сомневаюсь... Во многом из-за этого я и не хотел его возвращения...
Сховати
Да, сложно представить, что Семин может стать таким тренером, но учитывая, что в его штабе Ребров и Лужный, то скорее всего будет приемственность. Но и Лужный пока не тянет и я думаю, что не потянет, так как характер у Олежки слишком резкий, как для тренера. Да и гибкости явно не хватает. Думаю прийдет Эра после Семина, эра Шевы главным тренером. Я в этом не сомневаюсь ни секундочки!
мы уже лет 10 топчемся на месте, а так хочется стабильности... а без стабильности нету системы(
Сховати
Я с тобой согласен. Но стабильность - стабильный тренер, который будет не год и не два, а десятилетие минимум строить систему, начиная с детской команды. А у нас после ВВЛ просто одни перестройки каждый год, вот в этом и проблемы.
По сути спорить не буду. Возможны разные пути. А с тезисом "основа из своих, усиленная сильными легионерами" - спорить просто невозможно :) Единственное... В перечне игроков ШД надо заменить "Полевой" на "Приемов, Кучер, Ищенко, Кобин, Кривцов". Хотя загубленность двух последних, понятное дело, с оговорками, но...
Сховати
Я бы еще не совсем молодых, но толковых игроков добавил "Ткаченко, Свидерский, Шевчук"
Спасибо, Андрей. Перепутал с Приемовым и ужен исправил!
дякую за статтю! повністю згоден. можна навести приклад чемпіонатів Італії та Франції, де грають багато легіонерів у старті, зараз збірні цих країн наближаються до рівня середнячків, і все це через політику їхніх клубів! Я теж готовий чекати! З.І. ВіАн, дак що там із сайтом? ;)
Сховати
Та и Англия недалеко оторвалась!
Взаимно спасибо! Да, я и имел ввиду эту политику клубов. Но Франция все же наверное самая звездная сборная мира, просто большинство ее игроков играют за кордоном. У них немного другая специфика, с выбором игроков как раз полный ажур. Одних левых защитников у них 4 человека и все как на подбор: Барса, МЮ, Арсенал и Лион.
Насчет сайта, к концу января запустимся, я думаю!