"Батько, прости засранца.")))

Щас довольно интересный материал вывесили на футбол юа. Позволю себе привести цитату, очень уж в тему)

Именно так на ноги встал тренер Бобби Робсон. Он признаёт, что легко мог остаться без работы в эти два сезона, если бы небывалая поддержка Джона Кобболда. Об этом эксцентричном и безумно интересном персонаже можно рассказывать долго, он достоин отдельного повествования, тем более что анекдотов о нём осталось великое множество. Аристократ и миллионер, пьяница и гомосексуалист, Кобболд слабо разбирался в футболе, но он к этому и не стремился. «Господа, - обращался он к другим директорам, - перестаньте выделываться. Наше дело – бухать и наслаждаться игрой, а разговоры о футболе оставьте тому, кто в этом понимает больше – тренеру».

Вадим, ну кто здесь прямо "срет" на команду и тренера? Или ты так любую критику называешь?
Мне не нравится как играет Динамо сейчас, не нравится, что отданы хорошие игроки и совсем не нравится ситуация с Алиевым. В тоже время я не разделяю целого ряда конспирологических теорий, которые здесь высказываются. И наконец, я думаю, что причины как всегда намного проще (почитай посты Александра Литвинова, думаю, истина где-то приблизительно такая).

Но вот в чем я с тобой никогда не соглашусь - это, что все мы должны сидеть и молчать, ждать, что получится. Кроме логичных вопросов типа "Сколько ждать?", "Кто даст сигнал, что период ожидания закончен?", есть еще опасение, что дождемся повторения смутных времен.

И потом, я думаю ты переоцениваешь влияние наших слов на команду!

Amber

Мне кажется, все эти параллели опасны. Допустим, в этом случае получилось так, а в какой-нибудь другой команде не стали терпеть два сезона, а сняли тренера и тоже получилось хорошо. Или плохо :) Все случаи индивидуальны. За тренером тоже нужен глаз да глаз, иначе неизвестно что еще получится)

Да какие паралели. Помилуйте. Я о том что от дискуссий толку все равно никакого)
Главное в цитате - Наше дело – бухать и наслаждаться игрой, а разговоры о футболе оставьте тому, кто в этом понимает больше. )))

Ну если игра будет такая, которой можно наслаждаться, я согласен :)

Вадим

Скажу одно:

Лучше не разбиратся в футболе,но поддерживать команду,чем разбиратся,но...(сами знаете)
А если ты розбираешся в футболе,искренне поддерживаешь команду,никогда не оставляешь её на едине,не розбираешь после матча кто виноват и на кого надо "гнать" всю вину.......Ты НАСТОЯЩИЙ болельщик!

П.С."Скажу одно" может и большое,но мысль в нём одна....

Наводящие вопросы по поводу темы:
- Тема чисто футбольная?
- За флуд расстрэл?
- Можно ли считать это продолжением чата?

Срать, конечно, на команду не надо! Но и от здравой, по возможности без эмоциональной составляющей, критики отказываться нельзя ни в коем случае! Или ты хочешь, чтобы после каждой игры - все болельщики Динамо кричали: здорово, что проиграли 0-5; прекрасно, что в совокупности сделали 100 ошибок за игру на всю команду; прекрасно, что тренер неправильно избрал тактику на игру и т.д. (в выигранных играх, кстати, тоже есть целый ряд ошибок, на которые следует обращать внимание). А то большинство "футбольных специалистов" анализируют матч только исходя из счета на табло, хотя счет на табло в пользу твоей команды и есть самое красивое в футболе. Выиграли, значит все играли более-менее хорошо. Вот, например, после матча с "Интером" все говорят только о последних 5 минутах и ошибках Богуша и всей защиты в эти 5 минут. Почему никто не говорит о том, что "Интер" бомбил нас весь второй тайм; о том, как после некоторых стандартов у нас были пожары; о том, как Балотелли вывалился один на один во втором тайме - это что не ошибка обороны? - не забил, значит не ошибка получается; о том, что во втором тайме атакующие игроки не использовали просто ОГРОМНЫЕ дыры в обороне Интера; об ошибках Газзаева, который ничего не сделал после насыщения португальцем нападения и т.д. И естественно надо говорить и о том, что у команды и у ее отдельных игроков получалось хорошо!
Я за критику - только обоснованную и грамотную, и против критики - , бездумной, эмоциональной, которая дается сразу после матча, глупой или маразматической, типа недавней Заяевской.

Ювелир
Когда проигрывали 0-5(для примера) я злился,я был не в себе,даже до слёз часто доходило,НО никогда не позволял себе "критиковать"(!!! прошу заметит что слово критиковать,выделенное "лапами") КОМАНДУ!Критиковать по настоящему ЕСТЬ КОМУ!

Я за критику - только обоснованную и грамотную, и против критики - , бездумной, эмоциональной, которая дается сразу после матча, глупой или маразматической, типа недавней Заяевской.

у "нас" не критика,у "нас" Базар!

WarGasm
14:32

Тема ЧИСТО футбольная.

Нормальный болельщик и мужик, который действительно любит свою команду, должен критиковать ее в мере разумного! Не бояться в выражениях! Критика - двигатель прогресса, а также зеркало для команды! Но без фанатизма! Проиграли - кнут, победили - пряник! С Динамо надо как с собакой, нельзя давать расслабляться! Постоянно лупить палкой, иначе как начнет чудить только проявишь слабинку (тут шутка).

Но! Нытья и пессимизма не надо! Покритиковали, поматерились и успокоились! Не будем таскать мусор!

Насчет тренера! Я за Газзаева! Он явно лучше Сабо, Демьяненка и Ко! Семин конечно был поярче, но Газзаев тоже ничего!

Верю в команду! Но обидно, что нет воли!

WarGasm
14:32

Кстати, Вань, никто и никому не запрещает нажать на ссылку "Создать пост" и, Озаглавив его, общаться там в свободном режиме. Но, естественно, без оскорблений собеседников оного блога, но и всего сайта.

Вадим
Тема поднята по делу,много раз замечал 100% кротячие коменты,которые в принципе человек болеющий за Динамо написать не может.Подхватываю типа Владимиров "ой кудаже ты ушол наш Гильермочка,на кого же ты нас покинул,где же ты наш Бангурёныш родненкий"и тп.(хотя в принципе они свою лютьшую игру показали и больше пользы врядли принесли бы только бабло немеренное им плати,а кое кто сам свалить хотел)аж противно читать,настроение падает и становится грустно от мысли "какие у меня колеги болещики дебилы"!
WarGasm
Критика конечно нужна,но после полгода работы тренера в отставку посылать как некоторые критики хотя ,это тупо.

лобаноид,

А по твоему истинный болельщик Динамо должен писать только что-то вроде "Вперед! Всех порвем! Шева - лучший!" и тд. и тп.?

А утверждение, что Гильерме, пробывший в команде аж полгода, уже показал свою лучшую игру несомненно выдает в тебе истинного футбольного спеца с которым мне даже нечего браться спорить.

Владимир

Всегда писал, пишу и буду писать о том, что ОБОСНОВАННАЯ критика не только не вредна команде , но и полезна! Но, повторяю, ОБОСНОВАННАЯ КРИТИКА, а не постоянный зудёж о каких-то изменах, заговорах... Ну, и, естественно, задолбал уже этот нескончаемый СРАЧ в СМИ, в сторону "Динамо".
А в результате этих наездов на клуб, мы и читаем потом соответствующие комменты-лозунги: "Ярмоленко - деревянный", "Шевченко - ...(куча негативных вариантов)", "Газзаев - диверсант", "Динамо" -............
Короче, достало всё!!!!

Согласен, Вадим, иногда критикующих заносит в слишком уж сложные варианты. А в жизни все обычно проще и сложнее одновременно.

Владимир
"А утверждение, что Гильерме, пробывший в команде аж полгода, уже показал свою лучшую игру несомненно выдает в тебе истинного футбольного спеца с которым мне даже нечего браться спорить."
Мнение трёх футбольных спецов,Сёмина который станавился чемпионом России и тп,Газаева который первый выграл евро трофей после развала СССР,Слуцкикий тоже не делитант,при них он не играл и не играет, и не как они не враги сами себе,так как только они несут ответственность за результат. На их мнении основываю своё так мнение их троих,намного авторитетней чем твоё ,человека который видел игру Гильермо минут 100 от силы,и считает себя спецом.

"Вперед! Всех порвем! Шева - лучший!"
А почему и не так?Если Шева сейчас действительно лутьший!Мысли как известно материализуются,нужно создавать благоприятный эгрегор).

Владимир
16:43

Вот именно...
В жизни очень сложно во всём разобраться, а тем более, найти ИСТИНУ!
Легче всего крикнуть: "Такой-то - дурак!"

лобаноид,

вот давай анализировать:
Семин: Гильерме при нем три месяца лечился, потом вышел положил Карпатам трешку и единственный вопрос к Семину - почему Гильерме не было в заявке на матч с Шахтой в чемпионате. (мое мнение - возглавляй ЮрПалыч Динамо сейчас, Гиля играл бы).
Газзаев: провел предсезонку, несколько раз выпустил Гилю на замену (бразилец был далеко не худшим) и сдал в ЦСКА (кристальной чистоты, надо сказать, трансфер получился).
ЦСКА-Зико: Играл, забил несколько мячей.
Рамос: выходил на замену, опять же забил.
Слуцкий: нечего оценивать, сейчас Гильерме травмирован.

А насчет благоприятного эгрегора - ну разве что с такой целью:)))

"Семин: Гильерме при нем три месяца лечился, потом вышел положил Карпатам трешку и единственный "
Была эта трёшка,но кромеме нё было ещё несколько стоячих па пол тайма игр.

"мое мнение - возглавляй ЮрПалыч Динамо сейчас, Гиля играл бы"
интересно вместо кого Шевы или Мили?

"и сдал в ЦСКА (кристальной чистоты, надо сказать, трансфер получился). "
Трансфер кстати ещё не получилась,это аренда с правом выкупа,и лично моё мнение по оканчания аренды вернётся на хрен он кому нужен за 17!Хотя хотелось бы ошибатся и его выкупили.

"А насчет благоприятного эгрегора - ну разве что с такой целью:)))"
А это кстати серьёзная вещь настроения болельщиков передаются на команду.

"Была эта трёшка,но кромеме нё было ещё несколько стоячих па пол тайма игр."
Когда? Семин выпускал его два раза: на замену в игре с Кривбассом (минут на 25, мог разок забить) и второй раз матч с Карпатами.

"интересно вместо кого Шевы или Мили?"
Думаю, Шевы бы просто не было в Динамо. Играл бы в паре с Милей, Бангура скорее всего продали бы из-за конфликта с Милей и Алиевым.

ВЫДЕРЖКА ИЗ "БУШИДО СЁСИНСЮ" ("БУШИДО ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ"). КОДЭКС ПОВЕДЕНИЯ САМУРАЯ КОРОЧЕ..

Полными идиотами считают тех воинов, которые хвастают, и тех, которые занимаются критиканством; они кажутся похожими, но следует понимать, что они очень разные.

Поясняю. Среди воинов старшего поколения было несколько таких, кто погубил свою заслуженную в боях репутацию неумеренным бахвальством. Даже среди знаменосцев сегуна встречались хвастуны. В те времена были горстки воинов, известных как болтуны, в феодальных поместьях практически в каждом уезде.

Эти болтуны отличились во времена военной службы и к тому же полностью соответствовали нормам кодекса воинов; в мирное время преуспеть в профессиональном и социальном плане им мешали упрямство и настырность, не позволяющие служить или выступать в роли советника. Жалованье и положение не соответствовали их заслуженной великолепной репутации, поэтому у них развилось наплевательское отношение ко всему; они высказывали все, что хотели, и всякий раз, когда хотели. А так как их господа и высшие советники игнорировали этих служак, как перешедших все рамки приличия, болтуны становились все более несдержанными, высказываясь о людских достоинствах и недостатках безапелляционно и не извиняясь, бахвалясь до конца своих дней.

Что до сегодняшних хвастунов» то они даже никогда не надевали военные доспехи, и всякий раз, когда они оказываются вместе со своими закадычными друзьями, начинают ругать управление хозяйством своего господина или осуждать личную политику руководства; и кроме того, распространяют сплетни о своих хозяевах и коллегах. Люди, подобные им — глупцы, считающие, что они одни умники. Они резко отличаются от хвастунов старых времен. Их бы следовало назвать скорее очернителями или пустомелями.

А критика важна и нужна.)

Сейчас в ДК что-то происходит, а что - неясно. Поэтому каждый выдвигает свою версию событий в клубе, и защищает её в меру собственного темперамента. Кроме того, ситуация неопределённости поневоле вынуждает кое-кого раскрывать свои карты (настоящее отношение к ДК), вот и все дела.

Владимир
"Думаю, Шевы бы просто не было в Динамо"
В этом как раз и смысл,лично я очень рад что он вернулся ,а игра его не может не радовать,Гиле до него как до Китая рачки.Так что не растраивайся по этому пободу ВСЕ БУДЕ ДОБРЕ!!!)
Vlad. T
+100 НЕ ДОБАВИТЬ, НЕ УБАВИТЬ.

Vlad. T.
На твоём аватаре,мне постоянно мерещется герб Шахтёра.Я надеюсь это просто мерещется?)

Vlad. T.
17:20 - Да!!! И в 17:21 - Да!

Serg_Kyiv
17:26
Сейчас в ДК что-то происходит, а что - неясно.
Тоже - ДА!
Но это "неясное" становится ещё более "неясным" в следствии "желтухи" в СМИ и некомпетентности пресс-службы клуба!
Если бы наши "соответствующие органы" научились оперативно и достоверно выдавать нужную информацию о клубе, то...
А мы постоянно обсуждаем СЛУХИ...

Вадим,еще немного о чудесах словесности....
якобы во благо клуба, поможет побыстрее опустить команду в ещё более глубокую жопу!!! ....т.е получается она уже там...это типа: "ще не вмерла Україна"....,но предпосылки есть...

лобаноид
17:45 09 ноября 2009

Да. Очень похожи.)

Вообще то критика нужна и важна повторюсь.

Просто надо стараться не опускаться до критиканства.

Ну вот я например частенько раньше "поливал" Михайличенко.. Называл его "уткотренером" и т.д. А потом просто понял, что неправ и надо дать человеку отработать положенный срок. А потом...

смит
18:23
))))
Нууу, чуть-чуть не так сформулировал свою мысль - эмоции))) Бывает...))

Мы ещё не в жопе!))
Но! Если и в дальнейшем также безосновательно будем "бомбить" свой клуб, то скоро ТАМ окажемся.

Не, проблем, конечно, очень много(( Но! Надо как-то спокойно, рассудительно, и без лишней истерии и наездов, подходить к решению данных проблем.

Вадим,я ж не в кипиш дело...а проблемы были и будут,но дорогу осилит идущий,а не несущий словесный понос на любимую команду....

смит
19:49
+100!!!
Да я тебя понял и раньше))
Просто кое-что поясняю читателям.

Да нет,милок-люди должны высказываться и если считают нужным,то и грубо.В конце концов это эмоции на их игру.А если они и прочтут это,то может и задумуются,ведь вроде как для нас они и играют (для всех нас).А для атмосферы в клубе пусть к астрологу или психологу обратятся,если тренер уже не может справиться.

Актуально, патриотично! Поддерживаю! Но те о ком речь идет - были, есть и будут!:( У каждого своя правда...

да пусть критикуют!!
в спорах рождается истина
кто то больше прав кто то меньше
но прав каждыый
главное без дурностей
и все тип-топ

уткотренер
это сильно
;)

по поводу критики чуть не забыл.)
Лично моё мнение проиграли Интеру благодаря Богушу ,%80 от пораженния его вина.Даже не буду про голы пропущенные вспоминать.Во втором тайме его нервозноть и ошибки на выходах приводили к панике в нашей штрафной и мало того эта нервозноть передавалась в первую очередь защитникам,которые до этого играли довольно неплохо.Стоял бы вратарь у нас полутьше можно было бы 6 очков с интером брать,если бы повезло немного,потому что эта непруха должна матимачически уже скоро закончится ПОТОМУ ЧТО(приведу Шевену цитату в матче с Интером фразу которую он раз пять подрят повторил"ЭТО ПИ...ЕЦ").Не хочу искать козла отпущенния, но явно брасались в глаза эти ужасные эпизоды возле наших ворот,которые начинались с Богуша ошибок и заканчивались евоже ошибками.Но варинтов других нет, к сожилению Рыбка вариант ещё хуже .(если это возможно )

Интер остовить без ударов очень сложно и едва возможно для Динамо вобще.Но когда у молодых защитников за спаиной вратарь который в элементарных ситуациях ЧУДИТ.О какой увереной игре в обороне может идти речь!!!При банальных фланговых передачах,которые своими выходами он превращал в ХАОС в нашей шрафной.Вину с защитников не снимаю,но как говорил Маур "хороший вратарь это пол команды",то таких как наш вратарь нужно двоих на ворота ставить.