Думаю каждый из нас думает, анализирует, пытается понять в чем же проблемы сборной, ведь в ней собраны вродебы добротные игроки и конечно же у каждого свои любимчики и фавориты, кто то хочет видеть в сборной Година, кто-то Хачериди...кто-то не видит в сборной Кучера или Гая...
Думаю инстина давно ясна! Успех любого коллектива зависит от трех составляющих:
- набора игроков, точнее квалификация игроков, их умение выполнять тактические задумки тренера, умение играть с умом, уровень остановки, паса, удара и сколько времени удиляется принятию решения и умению исполнить задуманное;
- тренера, точнее его квалификации, умении сплотить игроков, выбрать правильный набор игроков и правильную тактику, своевремменность замен, умении собрать за пару дней разрозненных игроков в одну команду...;
- везения, без везения никуда не дется, ведь говорил Блохин, что он был в сборной фартовым тренером, да фарт не бьет мастерство, но порой он очень даже не мешает!
Можно привести много примеров - сборная Англии с МакКлареном и эта же команда с Капело....набор игроков тот же, а результат и игра соверенно разные...сборная Аргентины с нынешним Марадонной...если ближе к телу, то сборная России с и без Хидинка...думаю ситуация вполне ясна! Набор игроков - далеко не команда, и отсутствие звездных игроков совершенно не означает, что команда обречена, если есть тренер!
Предлогаю обьективно посмотреть на вчерашнюю игру сборной, понять и разобрать! Итак схема и подбор исполнителей! игровая схема была выбранна очень проста - 4-4-2, конечно - классическая игровая схема! Беларусы сиграли 4-5-1, максимально насытив середину поля! На цифрах и схемах все выглядит красиво, но почему то наша полузащита так и не смогла взять мяч под контроль...почему же? Ответ очень прост, когда Милевский сказал, что в сборной не будет Ниноквича, Еременко и Вукоевича эти слова восприняли с юмором, а ведь это оказалось правдой! Гай и Тимощук игроки разрушающие и хорошим даже коротким пасом, не говоря про средний и длинный, не обладают! Исходя из этого и фланги не могли дать результат, так как качественных забросов на фланг центр полузащиты - мозг коллектива, обеспечить не смог! Красочным является выход Назаренко, после которого тот минимум что удавалось контролировать мяч исчез окончательно! В данной ситуации один из 2 форвардов должен был спускаться в полузащиту, для зацепки за мяч...цеплялись? да цеплялись, но этих зацепок было мало, очень мало! Опять почему...Думаю стоить расмотреть игру команды...оборона была донецкой и эти парни привыкли играть по схеме с бразильской полузащите и не играет ШД в Динамовско-Милевский стиль, форвард в ШД не цепляется за мяч, он бороздит по линии и ждет паса за спину защитников от бразильских кудесников! Плюс фирменный заброс Чигринский - Срна(Илсиньо) на метров 60! Это оружие ШД! Динамо же хоть и играет в флангововыраженную игру, которая по вышеописанной причине у сборной не могла пойти при Гае и Тимощуке в центре, но и играет с фирменным пасом из обороны на Милевского - выработано на тренеровке, уверен точки и пасы такие отробатываются! Вчера же Милевский бежал на точки, а пасы шли вверх и в сторону...очень просто ну не играют защитники ШД в Динамовский футбол! Когда же он получал мяч, то центр полузащиты не работал на него, не было подходов, предложений, не было Вукоевича, Нинковича, Еременко... Одним словом я не знаю что отрабатывал Михайличенко на тренеровках, но на поле не было команды, не было огня в глазах, не было рвения, не было организованной игры..и игроки не виноваты, они так привыкли играть и если их не переучил на один матч тренер, то это проблема тренера - не умение связать игроков, выстроить схемы, подстраховки, забеги, линии и комбинации....играла донецкая оборона с Динамовской атакой и совершенно без полузащиты!!!!! Чего не хватает этой сборной для побед? может и фарта, но я думаю, что не хватает тренера с большой буквы Т!
Думаю инстина давно ясна! Успех любого коллектива зависит от трех составляющих:
- набора игроков, точнее квалификация игроков, их умение выполнять тактические задумки тренера, умение играть с умом, уровень остановки, паса, удара и сколько времени удиляется принятию решения и умению исполнить задуманное;
- тренера, точнее его квалификации, умении сплотить игроков, выбрать правильный набор игроков и правильную тактику, своевремменность замен, умении собрать за пару дней разрозненных игроков в одну команду...;
- везения, без везения никуда не дется, ведь говорил Блохин, что он был в сборной фартовым тренером, да фарт не бьет мастерство, но порой он очень даже не мешает!
Можно привести много примеров - сборная Англии с МакКлареном и эта же команда с Капело....набор игроков тот же, а результат и игра соверенно разные...сборная Аргентины с нынешним Марадонной...если ближе к телу, то сборная России с и без Хидинка...думаю ситуация вполне ясна! Набор игроков - далеко не команда, и отсутствие звездных игроков совершенно не означает, что команда обречена, если есть тренер!
Предлогаю обьективно посмотреть на вчерашнюю игру сборной, понять и разобрать! Итак схема и подбор исполнителей! игровая схема была выбранна очень проста - 4-4-2, конечно - классическая игровая схема! Беларусы сиграли 4-5-1, максимально насытив середину поля! На цифрах и схемах все выглядит красиво, но почему то наша полузащита так и не смогла взять мяч под контроль...почему же? Ответ очень прост, когда Милевский сказал, что в сборной не будет Ниноквича, Еременко и Вукоевича эти слова восприняли с юмором, а ведь это оказалось правдой! Гай и Тимощук игроки разрушающие и хорошим даже коротким пасом, не говоря про средний и длинный, не обладают! Исходя из этого и фланги не могли дать результат, так как качественных забросов на фланг центр полузащиты - мозг коллектива, обеспечить не смог! Красочным является выход Назаренко, после которого тот минимум что удавалось контролировать мяч исчез окончательно! В данной ситуации один из 2 форвардов должен был спускаться в полузащиту, для зацепки за мяч...цеплялись? да цеплялись, но этих зацепок было мало, очень мало! Опять почему...Думаю стоить расмотреть игру команды...оборона была донецкой и эти парни привыкли играть по схеме с бразильской полузащите и не играет ШД в Динамовско-Милевский стиль, форвард в ШД не цепляется за мяч, он бороздит по линии и ждет паса за спину защитников от бразильских кудесников! Плюс фирменный заброс Чигринский - Срна(Илсиньо) на метров 60! Это оружие ШД! Динамо же хоть и играет в флангововыраженную игру, которая по вышеописанной причине у сборной не могла пойти при Гае и Тимощуке в центре, но и играет с фирменным пасом из обороны на Милевского - выработано на тренеровке, уверен точки и пасы такие отробатываются! Вчера же Милевский бежал на точки, а пасы шли вверх и в сторону...очень просто ну не играют защитники ШД в Динамовский футбол! Когда же он получал мяч, то центр полузащиты не работал на него, не было подходов, предложений, не было Вукоевича, Нинковича, Еременко... Одним словом я не знаю что отрабатывал Михайличенко на тренеровках, но на поле не было команды, не было огня в глазах, не было рвения, не было организованной игры..и игроки не виноваты, они так привыкли играть и если их не переучил на один матч тренер, то это проблема тренера - не умение связать игроков, выстроить схемы, подстраховки, забеги, линии и комбинации....играла донецкая оборона с Динамовской атакой и совершенно без полузащиты!!!!! Чего не хватает этой сборной для побед? может и фарта, но я думаю, что не хватает тренера с большой буквы Т!
Рейтинг: 
6
Тоже задумывался над этим вопросом. Что у нас плохие исполнители? У нас весьма неплохие исполнители! Везение? Эта вещь хорошо укладывается в теорию вероятности. Я хочу сказать, что невезение не может длиться в течение всего отбора (кроме того, нам грех на это жаловаться после матчей с хорватами и белорусами у нас и не только).
Что там остается в данном дискурсе? Да, к огромному сожалению, тренер. Примеры роли тренера в сборной, приведенные здесь весьма красноречивы. Говорю "к сожалению", потому что Миха наш, динамовский. Он отдал много лет жизни клубу, добился результатов (как игрок) и заслужил уважение. Но, похоже, и опять к сожалению, он не стал тем человеком, который смог сделать из коллектива хороших исполнителей Команду с хорошим настроем. А это, думаю, было возможно. Никогда не критиковал его, но вырвалось.
В завершение хочу отметить четвертый пункт, не упомянутый автором. Называется он "объективная реальность".
Может мы действительно слабее тех же хорватов (на уровне игроков)?
P.S. Подумать только, реализуй Миля свой выход в конце матча и мы бы писАли бы тексты совсем другой эмоциональной окраски и направленности.
P.P.S. Но мы будем верить в чудо!!! Будем верить, что наша сборная обыграет второй состав англичан (то что состав будет второй уверен на 80% - в АПЛ в это время будет ряд принципиальных игр) или хорваты не выиграют у казахов. Как это ни смешно, но все еще в наших руках, т.е. ногах.
ViAn
Что могу сказать? Только огромный РЕСПЕКТ!
Каюсь, сам раньше думал - прикольная сборная получится, с динамовской атакой и флангами полузащиты, защитой кротов и опорниками "по вызову". А оно никак не клеится "докупи".
На жаль, не верю в чудеса. Да и с такой игрой на этом мундиале нам делать нечего. Единственный возможный позитив нашего невыхода в плэй-офф - замена тренера.
Жду тренера, который перестанет давать место в основе на основании былых заслуг. Мы уже увидели наглядно и в картинках, что переживаем болезненный период смены поколений, и лидеры сборной Блохина - Шева, Тимоха и Ворона - лишь тени самих себя, и, как ни прискорбно констатировать, лучше играть уже не будут. Возраст, однако. Из-за невозможности (физической) разрываться на два фронта клубы стали важнее сборной (по крайней мере, для Тимощука и Воронина).
zholood
почему же мы слабее хорватов? по моему наши игроки сейчас покруче котируются, вон Чигринского в Барсу отдали,Тимощук играет в одном клубе с Оличем и Праньичем, Вукоевич играет в Динамо, Срна в Шахтере, тот же Шимунич играл в Герте, где лидером был наш Воронин, Крижанац играет в Зените, Манджукич в Загребе, откуда его никто брать не хочет, Кранчар, Модрич, Чорлук бегают по середнячкам и аутсайдерам премьер лиги и в глобальном плане они нигде так и не блещут! Эдуардо играет в Арсенале, но сейчас это не тот Эдуардо, что был 2 года тому...в личных встречах мы не проиграли, могли даже выиграть на Максимире! и Англичанам, которые всех сметают, мы не уступили, там нам голы с офсайдов забивали, по крайней мере 2 - 100%!
По подбору мы не хуже, а по организации игры мы уступаем, даже белорусам уступаем!
Хороший анализ, все по делу. Добавлю, что тренер сборной должен быть, в первую очередь, хорошим мотиватором, способным настроить комманду, которая редко собирается вместе (и то на неделю), на каждый матч или короткий турнир. Должен быть стабильный состав, в котором наиграны связи между игрокам - или за счет собственной тренерской мыли, или за счет использования игроков преимущественно из одного клуба. На самом деле, возможны разные варианты построения хорошей сборной - но чтобы реализовать хоть один из них, действительно нужен Тренер. Тренер амбициозный и достаточно независимый от функционеров и украинской футбольной каши. Но тут проблема - а нужен ли власть имущим такой тренер?
CHAMPION
Я во многом с тобой согласен, но думаю иностранный тренер для сборной - не новость, к нам привозили Блажевича, пытались подписать Капело, но он принял Англию, а не Украину! Думаю Григорий Суркис - единственный человек в Украине, который развивает не только свой регион, а и всю страну...на тему аналогий с Россией, так погоди, вот появился телеканал ФУТБОЛ, есть СПОРТы, будет Футбол2 и если помнишь в июле весь интернет пищал, что права на трансляции передали ФУТБОЛУ и ТЕТу...мол 90% територии Украины оставили без чемпионата...это логика, наш человек не привык платить за телетрансляции! Думаю еще не скоро будут готовы, это в Киеве все под кабельными сетями, а дальше? вот, вот..но время идет!
Думаю порядка не будет до тех пор, пока к рулю не станет независимый специалист...у нас в стране независимых нет, из-за кордона если привезут, то он тоже будет ставленником кого-то, одним словом - замкнутый цикл!
Победы будут, будет другой тренер, другие игроки...
CHAMPION
прости, я знаю Ахметова не по наслышке, знаю откуда он пришел в футбол, из какой семьи! если ты считаешь, что он победил корупцию, то сильно ошибаешься! Ахметов и корупция - синонимы! Посмотри как грязно в ШД, как от туда сбегают игроки, пример Матузалем, Элано, Лукарелли...как они подписывают игроков, трансфер Чигринского из Карпат, Кравченко из Днепра...а Данилов, он же ставленник донецких и если Сафиулин с Поповым не были корупцией, то я в футболе не разбираюсь....Да, он любит свой клуб, но к примеру Михел, кто он в ШД? правильно, он авторитетный судья, встречает в Донецке приезжаюших судей на еврокубки...
Ахметов - корупция, во всем, в футболе, политике, финансовой и бизнессфере! Хотя конечно же за стадион, за то, что создал конкурентно способную команду ему респект!
CHAMPION
Понимаешь, ты все правилльно говоришь, но у меня возникает вопрос, а что делать?
Тебе жаль обдуренный народ, так он сам позволяет себя дурить. Потому что он такой. Если ты пойдешь по улицам и попытаешься людям вставить свои мозги, это не поможет.
Как создать эту систему конкуренции и прозрачности? Ты знаешь? Я критику в адрес Суркисов разделяю, но кто прийдет вместо них? (я их не защищаю, сразу скажу)
Понимаешь, футбол - это отражение всей страны и общества. У нас не может быть так, как в Европе, потому что у них интенсивно начал развиваться футбол тогда, когда у них строилась реальная демократия и та система, в которой они сейчас живут. И то проблем хватает.
А у нас футбол строится при ситуации, когда страной управляет несколько группировок. И они не хотят прозрачности. Это знаешь, как в американской тюрьме призывать банды черных, латиносов, белых, китайцев к миру и взаимопониманию.
Я понимаю все что ты хочешь сказать, что в детскую школу Динамо без денег в руки тренеру даже сейчас не берут! что таланты пропускают, а набирают всех, кто дает взятки! эта грязь еще с юношеских команд и даже в системе детской чтобы пробится из второй лиги в высшую надо за ребенка дать тренеру на лапу! Да, система замкнута и корумпирована и Ринат большой молодец, что строит европейский, а не совковый клуб! Динамо тоже идет этим же путем, топменеджеров Сабо и Буряка отправили подышать воздухом, взяли хорошего менеджера из Милана и он постепенно чистит Динамо, ведь очстить эту выстроенную за десятилетия систему непросто! тренер у Динамо тоже сейчас совершенно независимый и это большой плюс! думаю ты согласишься, что Газзаев - лучший специалист сейчас в Восточной Европе...это не слова! Я с ним лично не знаком конечно, но много изучал его деятельность и работу, слежу за Газзаевым уже лет 15 и вижу, что он умеет работать и что он очень независимый тренер! ему никого привозить в команду не будут и талантливая молодежь из дубля будет играть в основе, а не просиживать штаны...думаю чистка перед лигой проведена и сейчас, когда все выздровят мы увидем реальные возможности команды!
Просто если мы будем просто сидеть и ждать лучших времен и положительных перемен, то вряд ли что-то изменится. Этот как раз наш менталитет, сидеть и ждать, та якось воно буде...
"Мы ни к жизни, ни к смерти, ни к чему не готовы" (с)
И?
CHAMPION
тема конечно живая и важная! почему бы тебе не написать пост по этой теме, где бы ты максимально раскрыл эту тему! мы подержим, поделимся мыслями! просто я написал о сборной, а окунулись мы в корумпированность футбола! понимаю, все связано, но хочется слышать о сборной сейчас и сегодня, ведь впереди решающий матч! может Михайличенко зайдет, почитает наши мысли и прислушается и в следующем матче уже в защите будет Михалик с Хачериди играть, в полузащите появится креативный игрок, к примеру Алиев, может сборная начнет отрабатывать и показывать командную игру и в глазах у парней появится таки огонь...
Хорошая дискуссия, если не в газетах, то хоть в блогах можно почитать искреннюю и развернутую аналитику. Респект авторам постов и инициатору дискуссии!
CHAMPION
ты бесспорно опытен и мудр! почему Газзаев поступает так как он поступает? ну у него на это его взгляд, взгляд человека, который как тренер выиграл и чемпионаты и кубки и еврокубок! тренеровал как аутсайдеров, Аланию, так и лидеров - ЦСКА и везде добивался результата! Я не за Газзаева и не за Пупкина или Барашкина...я за ДИНАМО! хаять никогда родной клуб не буду и даже в тяжкие минуты буду поддерживать!
Скажу чесно, я уже писал пост о Газзаеве раньше, сейчас подумаваю написать новый, я обещел 1 пост в 1-2 недели, буду стараться! О Газзаевской работе за три месяца хочется написать, я напишу, а ты почитаешь и потом мы обсудим приход Шевы, уход Исмы...приход Алмейды и уход Корреа...обсудим, тем более эта неделька будет жаркой - Металлист, Рубин, Металлист - есть команды, которые покажут что сделал Газзаев
Я думаю нужен нормальный тренер, а игроков у нас достаточно, не меньше чем в России. А Россия и Белорусия заиграли только тогда, когда к ним пришол не совдеповский тренер.
Серж
Ты знаешь идея умная, только почему же тогда чемпионами мира постоянно становятся или Бразильцы, или Аргентинцы или Немцы или Итальянцы??? у них тренера все отечественные....на самом деле нормальных иностранных тренеров очень мало. не больше 10 человек и все они задействованны в лучших клубах и сборных! России повезло, что у них есть Абрамович, который платит Хидинку такую зп - 10 млн евро в год! Думаю западный тренер - не панацея! вопрос не в западный, а в качестве тренера!
CHAMPION
Да, Гильерме не просто сливали, это было явно решение Газзаева и Суркиса...сливать они его не хотели, но решили до конца лета придержать! Если бы Шеву не подписали, то Гильерме играл бы в основе и играл бы великолепно, так как это действительно патрясающий футболист! Но им пожертвовали из-за Шевы...да это непонятное решение - отдать такого игрока, да его сложно понять и обьяснить, потому что Шева конечно великолепен и он в Динамо дома и сейчас поможет команде, но отдать 20 летнего игрока...возможно это по Барселоновски, раскошно отдавать прекрасных игроков по арендам - ведь отдали же они Кейриссона в Бенфику в аренду!
ViAn
1. Алиев и Михалик полюбому появятся в сборной, когда выздоровят. Сейчас они появиться никак не могут. Но только это не панацея, потому что Алиев в сборной играет не лучшим образом, а Михалик, кстати, был причастен к двум голам на Уэмбли. Это объективности ради.
2. Бразильцы, немцы и итальянцы постоянно становятся чемпионами мира (аргентинцев я бы в этот ряд не включал), потому что это это суперфутбольные державы, там футбол - религия, стиль жизни, национальная идея, если хочешь. У них психология победителя выработалась годами. К тому же бразильцы - это Футболисты от бога, а немцы и итальянцы - это гуру прагматичного футбола на результат. Плюс они еще очень везучие.
3. Если ты хочешь не западного тренера - давай фамилии.
4. А насчет прихода Шевы. Учтите, что это очень хороший маркетинговый ход. Продажа футболок, привлечение людей на стадион, и возможность даже поднять цены на билеты. Деньги нужны.
Давным давно пора нанять зарубежного КЛАССНОГО ТРЕНЕРА!
Romul
13:47 11 сентября 2009
Италия выграла 2 чемпионата мира, когда страной руководил Муссолини.
"Реал" выграл 6 Кубков чемпионов при правлении Франко, "Бенфика" - 2 Кубка при Салазаре, "Стяуа" - победила в КЧ при Чаушеску, а "Црвена Звезда" - в последний год существования СФРЮ. Да, и наше "Динамо" все трофеи выграло в советский период.
Это к вопросу о влиянии реальной демократии на развитие футбола.
Разгребать эту адскую коррупционную гору нашего футбола начнут ещё очень нескоро, да и начнут ли ?.. Да и кто ? И как ?.. Сейчас куда актуальнее нависает локальная проблема ГТ сборной. Нужен сильный и независимый спец, а значит зарубежный. Надеюсь в ФФУ эта проблема кого-нибудь всё-таки беспокоит. Варианты ? Вот :
Жезуалду Феррейра
Эктор Купер
Эрик Геретс
Роберто Манчини
Лучано Спаллетти
Авраам Грант
Это из тех кто сразу приходит на ум и кого вполне реально завербовать.
не один ,даже очень хороший тренер, не сможет исправить то,что на бокорезили до него за 3-4 дня на сборах сборной.Ну не сможет ни Капелла ,ни Венгер научить Милевского головой,или отдавать пас Тимощука на 30-40 метров,если их еще в детстве подгуляли...
У нас на лицо-кадровый голод на позиции разводящего (его практически нет),фланговых хавов переделуют из тараных наподов,а мы хотим результата...
Дело даже не в коррупции,вернее,не только в ней....У нас замкнутый круг...дефицитные позиции в клубах решают с помощью легионеров,а наши в лучшем случаи на подхвате...Отсюда и все вытикающие...
Romul
Прости, но я не хочу спускаться до уровня фамилий и мелочности! Терри кстати тоже причастен к голу Украины в ворота сборной Англии, да и Хорваты из под него забили недавно...вопрос в том, что Украине нужно забивать, а для этого все линиии должны быть гармонично связаны! потому что если поставить любую команду вышки Англии против сборной даже Бразилии и влетит эта сборная...почему? потому что футбол - сыгранность игроков! так что сборные слабы тем, что там собрана солянка из игроков, в Челси играют в одну схему, в Ливерпуле в другую, в Манчестере третюю и задача тренера гармонично соединить этих игроков! если в основе будут СаШо, Мандзюк, Михалик, Хачериди, Несмачный, Гусев, Алиев, Ярмоленко, Милевский и Шевченко - 10 игроков из одного клуба, они сыграны! Почему наша Ю19 выиграла евро? потому что 80% игроков играли в Динамо2 и их игра смотрелась из-за налаженого взаимопонимания! Поэтому я не говорю о составе, я говорю о гармонии игры!
На тему фамилий тренеров!
Thriller
С чего интересно эти тренеры так сильны?
Это вобще не топ тренера, обычные тренеры! Манчини, он добился с Интером побед потому, что в Италии не было альтернативы Интеру тогда! Феррейра - смешно, Купер - купер пускай тренерует Грузию и дальше! Спалетти...а чего он с Ромой добился? Грант - вобще как и феррейра - просто смешно!
Тренеры топ-уровня - Капело, Липпи, Фергюсон, Венгер, Бенитес, Анчелотти, Хиддинк, Улье, Моуриньо! Второй эшалон - либо молодый тренеры еще в начале пути - Гвардиола, Ферара, Дешам, Дунга либо опытные Адвокат, Ван Гал, Луческу, Магат....тренеров высокого качества не больше 10 человек, еще 30 - добротные тренера, такие как Семин, Газзаев..остальные - средненькие тренеры уровня Михайличенко и Демьяненко...но все добротные тренера заняты! а средненьких, средненьких и у нас полно
киевлянин_1
Давай отделять мух от котлет. Ты не о том говоришь. Речь же не в победах отдельных клубов. Шахтер выиграл Кубок УЕФА при Ахметове, так что это показатель уровня украинского футбола. Румыны и сербы сейчас ничего в Европе не добиваются, но их игроки раскупаются по всей Европе и сборные как играют.
И какая заслуга Чаушеску и Салазара в том, что Бенфика или Стяуа брали Кубки? Что, они выращивали Эусебиу или Хаджи? Нет. Ну разве что в том, что при них страны были довольно закрытые, и оттуда игроки так массово не уезжали.
Реал и Бенфика, кстати, не только при них так здорово играли. Они все годы существования были великими клубами. Поэтому тут прямой и явной связи нет никакой.
Мы ведем речь о развитии футбола в контексте построения нормальной футбольной структуры, системы управления, и выработанных правил игры, создания здоровой конкуренции. К сожалению, в нашей стране при нынешних условиях это создать, очевидно, невозможно.
Нужно приучить всех жить по правилам. Желательно, чтобы это произошло естественным добровольным путем. Или на крайняк нужно делать это из-под палки. Может, тогда речь о авторитаризме и уместна. Но только мне бы этого очень не хотелось. Это неправильный путь.
смит
да, ты прав
у нас, например, со времен Калитвинцева плеймейкера в сборной нет
CHAMPION
Ну,вот опять...Ты занимаешься бизнесом,и ответь как деловой человек,как может снять руководитель человека дающий результат? ведь - это закон,на первом месте результат,а не его исполнение...а Миха выдал на данном этапе результат - круче, чем Хиддинк в отборе на Евро...
а на счет Евро-2012,так там баблы подымут с Михой или без,какая разница...Деньги там можно поднять на земле под приежих,да мало ли на чем...
Фан,результат он и в Африке -результат,а по-мне ,это производительность — этo oтнoшeниe кoличecтвa eдиниц нa вxoдe к кoличecтвy eдиниц нa выxoдe...Посмотри на статистику Михи,и на статстику Хиддинка в прошлом отборе,когда тот только благодоря хорватам вышел из группы, с теми же основными соперниками...а качество игры,в данном контексте,это только упоковка....
В том-то и дело, что лучше бы наши на ЧМ-2010 не попали. Тогда начнутся движения. А если попадут, скажут, что добились результата, и будет Михайличенко дальше работать.
И, кстати, занять второе место - это еще не все. Там дальше плей-офф, который мы ни разу не преодолевали.
Я так понял, что инфекция занесена и сюда...вместо профессиональной дискуссии здесь начался банальный разговор о том кто что сделал...обидно, все так хорошо начиналось
Фан
Россия 0:0 Хорватия , Украина- Хорватия- 0-0;Хорватия 0:0 Россия ;Хорватия-Украина-2-2;
Англия 3:0 Россия , Англия-Украина-2-1;Россия 2:1 Англия , Украина- Англия-?;
Россия 4:0 Андорра , Украина-Андорра-5-0; Андорра 0:1 Россия , Андорра-Украина-?
где промежуточный результат у Михи хуже,чем промежуточный результат тренера, входящего в топ-десятку тренеров?
CHAMPION ,слово "качество",следует поменять на "зрелищность"...наверно -это ближе к тому,что я хотел сказать...Хотя,мне кажется,ты и так все понял...
VIAN,если ты считаешь,что я причина разноса инфекции,то прошу прщенние(не поломаюсь),а так я высказываю свое мнение...
на результат конечный смотри
а он есть? почему без этого человека в дирьме вывалили? ....ведь шанс выйти из группы у нас есть....а у нас нет плеймеккров уровня Модрича....
смит
надо их растить
Romul
да,надо,но для этого им надо хотя бы надо давать играть...На мой взгляд,самой зрелищной игрой сборной Украины-была игра с Турками в Турции при Блохине,когда вышел на замену Рыкун...Он сам не забил,но подарил Шеве....
ViAn
18:49 11 сентября 2009
и в 19:18
Понравилось! Поддерживаю!:) Много правильных мыслей, как у тебя, так и у Чемпиона!
Вы всё перелопатили - добавить нечего...((( Молодцы!
Только толку от на наших разговоров? Нормальный болельщик это всё и так знает, а функционерам - "... до лампочки!"(с) :))) Это я о всяких закулисных играх.
Вадим
Знаешь, если вобще молчать, то точно ничего не изменится! А если говорить, то мы поговорим здесь, где-то кто-то еще поговорит, потом как-то это начнет сплывать на поверхность...в Италии тоже много лет творились закулисные игры, да это не Украина, а Италия, и не факт, что сейчас там на 100% все чистенько, но почистили футбол и трансферы, и заказные матчи, и вобще всю систему добротно! только толку, ведь после этого футбол в Италии ослаб, команды стали слабее...так что закулисье надо обсуждать и я поэтому предложил CHAMPION написать свой пост и раскрыть там эту тему! Кто то узнает для себя что-то новое и это уже плюс!
CHAMPION
Я не переживаю, мне даже приятно, что здесь такая активность!
Пригласительные - идея, но думаю система сама самоочищается и Динамомания за последние 10 дней очень очистилась, адекватных людей стало больше, а брызгающих слюной поубавилось!
CHAMPION
А я в этом и не сомневался, Гильерме получше Вагнера и у него есть очень высокие шансы пробится в сборную Бразилии! Думаю Гильерме поможет ЦСКА и через годик вернется в Динамо...вернется обязательно!
Romul
11:03 12 сентября 2009
"И какая заслуга Чаушеску и Салазара в том, что Бенфика или Стяуа брали Кубки? "
киевлянин_1 ,пусть ViAn меня простит,а какая заслуга Гитлера в Олимпийских играх-36 года???? наверно,то что баблы в автобаны вкидывать начал,а у нас -это не родят...
Romul 11:03 12 сентября 2009 "И какая заслуга Чаушеску и Салазара в том, что Бенфика или Стяуа брали Кубки? "
Если следовать Вашей логике о том, что развитие футбола зависит от развития общества, то огромная)) Ладно, шучу. На самом деле, никакой. Но точно также в развитии британского футбола нету заслуги Хита, Макмиллана или другого британского премьера.
Я пытаюсь донести до Вас мысль, что футбол может развиваться в любой политической системе. Вряд ли можно объяснить уровнем коррупции или особенностями избирательной системы то, что у нас в стране почти нету толковых фланговых игроков. На мой взгляд, проблемы нашего футбола в отсутствии профессионального подхода к нему - для владельцев клубов футбол это хобби, а не бизнес, команды часто тренируют откровенные бездари, в детском футболе думают о спортивных результатх, а не о качестве подготовки и т.д.
И ещё. Мне кажется, не стоит идеализировать западный спорт в плане отсутствия коррупции или честной игры. Вспомните "Моджигейт", скандал вокруг арбитра НБА Донахью, или историю со шпионажем, которым занимался "Макларен"...
CHAMPION
А как сознание будет расти? Его гумисолить надо, удобрять? Как? У нашего народа психология вола, который тащит плуг, ему жрать дали и он будет молча пахать. Он ничего требовать не умеет.
киевлянин_1
18:01 12 сентября 2009
ВОт в этом посте есть здравое зерно!
Чемп, неужели по твоему в других чемпионатах корупции нет? Да скорее всего есть! Италия тому яркий пример....
Как верно подметил киевлянин_1, дело то совсем в другом...
Как не крути Украинскому футболу 18 лет! Вот тот период который в других чемпионатах уже прошел, у нас все еще "триває".
Почему в России уровень повыше будет, элементарно, дело не только в независимой премьер лиге... Просто у Кацапских дядь кошельки пошире будут... И вот как раз эти капитало-вложения и создают эллюзию прогресса! Вкиньте такие денги в ЧУ, посмотрим что будет!
Что мне кажется, елси глубоко капать, можно расскапать то от чего совсем не весело станет! Может просто лучше тупо смотреть как Шева клепает голы? Каждому своё...
киевлянин_1
Ну скажем так, развитие общества все же влияет на развитие футбола. Просто это влияние не надо гиперболизировать. Оно есть, но определяет далеко не все.
А по поводу проблем нашего футбола я с тобой согласен.
Но я сделаю еще одну ремарку. Насколько я знаю, в демократической стране Германия в школах поля не хуже, чем у нас на Динамо. И их сборная является самой титулованной в Европе.
киевлянин_1
а мне хотелось....ЧТОБ у НАС ,как после гениралиссимуса Франко...Я о том,что мои знакомые были в Испании в 82...Это после большее,чем тридцатилетней диктатуры...ОБОЛДЕЛИ....
Romul
18:15 12 сентября 2009
А урок футбола у них есть?))
CHAMPION
Да просто Италия спалилась, а другие нет )
Я не уверен, но мне кажется что в той же барсе врядли кто то хотел ЭтоО отдавать...
))) От скромности не помрешь...
Я и не рассписывал тебе что он гирок супер-пупер. Ты же начал о пирамиде влияния? Вот я и привел пример... Ты увидел - молодец! А мне кажется 90% фанов Барсы и не увидили бы этого! Но повлиять на этот трансфер не смогли. Я это все к тому, что не согласен что в топ клубах фанаты играют большую роль....
киевлянин_1
А ты знаешь-сколько на уроках у нас умирают пионеров в год?
так вот.....Средняя смертность на уроках физкультуры в год состовляет-5-6 смертей в год....А ВЫ говорите....и чем мы слабее-французов....Я о том,что мой знакомый увидел во Франции....он оболдел,когда увидел ,как французские девченки держат мяч на исскуственном поле в одной из ГИМНАЗИЙ....а вы ,говорите....
CHAMPION
18:18 12 сентября 2009
Romul__ Извини, я не хочу и могу быть каким-то Гуру, я даже не планирую обзавестись собственным ресурсом! Вы молодые - весь мир перед Вами! Пообщайтесь с сайтами болельщиков например Барсы - как у них это получается, держать за яйца руководство клуба... Я понимаю, там другая система правления и руководства, но... импульс(толчок) всё равно идет снизу!!!
Я не понимаю, что ты этим хочешь сказать, прости.
И я не понял, а что вы там об Италии говорите? Можно конкретно.
Romul
Дакть вообщем как я понял, Чемп хочет убедить нас в том что мы можем влиять на решения которые принимает руководство клуба, а как пример приводит фанов Барсы, которые, по его мнению играют большую роль в трансферной политике клуба... вроди так :D
Что-то я сомневаюсь, что уход ЭтоО и покупка Ибрагимовича - это решение болельщиков)