Автор: lion_ts
Зареєстрований: 19.05.2013
Останній візит: 18.02.2017
18 червня 2013 19:19
35

Померяемся кошельками?

Снова здравствуйте, господа нытики, плачущие, что Шахтер де "убежал" далеко вперед по отношению к Динамо....

Ок. Мы увидели цену за трансфер Фернандиньо и Виллиана (а может скоро увидим и цену Мхитаряна) и во всех ветках поразвешивали соплей, как листьев на деревьях. Порой читаешь и тошно становится... "Селекция"... "Динамо".... "провальная"....

Ок, господа нытики... Специально для вас решил повдести итоги трансферных компаний так "любимой" вами селекционной службы кротовни. 

Примечание: цены указаны в млн. фунтов.

Итак покупки:

Сезон 2004/2005

Элано - 6,7; Жадсон - 4,5; Педро Бенитес - 1,5; Матузалем - 12,3; Батиста - 2,7; Хюбшман - 2,7; Бэркэуан - 0,7

Элано, Жадсон, Хюбшман - без вопросов. Бэркэуан - сумма не значительная - упустим. Итак, Матузалем... Игрок отыграл в кротовне 3 года. Посл этого попросту сбежал. По поводу его перехода в Сарагосу Шахтер судится до сих пор. Что-то подсказывает, что судиться они еще долго будут:) Напомните-ка мне, господа нытики, когда это Динамо платило 15 лямов евро за такой трансфер?? Когда вобще Динамо платило 15 миллионов евро?)) Педро Бенитес и Батиста - кто-то вобще в курсе, что первый из них когда-то играл в Шахтере, многие ли знают о пребывании второго в Шахтере?)))

Сезон 2005/2006

Шуст - 0,7; Фернандиньо - 7; Толга Сейхан - 3,3; Леонардо - 1; Шевчук - неизвестно

Напомню историю по Фернандиньо: игрок переходил после тяжелейшей травмы за 8 с копейками миллионов евро. Почти 8 лет назад. У нас бы, ИМХО, такого игрока и такой трансфер затравили бы еще с момента первых слухов. Шуст - я понимаю, что для многих из вас лям евро - не деньги, скромно промолчу. Толга Сейхан - интересно, многие ли помнят об этом трансфере??))) - Сколько там стоил Селин для Динамо? - 2,5 ляма? - сравним с Толгой?)) Леонардо - это вобще эпичный трансфер и комментировать его даже не стоит.

Сезон 2006/2007

Адриано - 3; Пятов - 0,9; Потянский - 0,3; Окодува - 0,9; Свидерский - 0,5; Ткаченко, Кучер - неизвестно

Ок, этот год более менее не дорогой:) Переходим к фееричному 07/08

Сезон 2007/2008

 Кравченко - 3,2; Виллиан - 12,4; Нери Кастильо - 13,2; Илсиньо - 8,8; Лукарелли - 7; Гладкий - 2,2; Езерский - 1; Вирт - бесплатно

Напоминаю, цены указаны в фунтах))) Феерично, не правда ли?)) - Кравченко+Кастильо+Лукарелли+Гладкий = 25,5 лямов ФУНТОВ - вникуда)) Добавим еще 8,8 за Илсиньо  - и это уже 34,3 ляма. Я еще рз напоминаю - это фунтов. Сравним по бестолковости это трансферное окно с прошлым динамовским летом?) - Или будем и дальше "аплодировать" кротовьей селекции????

Сезон 2008/2009

Марсело Морено - 8; Ищенко - 1,7; Чижов - 1,2; Худжамов - 0,08; Федецкий - неизвестно

Вопрос ко всем нытикам: чем отличается трансфер Морено от трансфера Андре в Динамо?) Хотите расскажу?) - Ок))) Динамо купило Андре за 7,2 миллиона фунтов. Аренда игрока в Бордо обошлась французам в 0,44 миллиона, аренда в Атлетико Минейро - 2 миллиона, а последующий выкуп - 5,1 лям. Итого - 7,5 ляма. То есть, Динамо отбило даже зарплату Андре... А вот случай с Морено - из другой оперы: Шахтер купил игрока за 8 лямов, затем последовала аренда в Вердер за 1,3 ляма, затем - в Уиган - за 0,6 ляма, и, наконец, трансфер в Гремио - за 5,3 ляма. Итого заработано 7,2 ляма против потраченых 8. И это мы еще не включили зарплату, которую Морено в Шахтере исправно получал на протяжении 2,5 лет. Правда, в Киеве до сих пор вспоминают о "провально трансферной политике" ДК в свете трансфера Андре, а вот в Донецке уже и забыть успели о таком игроке, как Морено. Ищенко и Чижов на двоих - 3,9 лямов фунтов - это без комментариев:)

Сезон 2009/2010

Коста - 7; Тейшейра - 5,2; Агахова - бесплатно; Кобин - неизвестно.

Бесспорно, не плохой отрезок в этом плане. Хотя и 7 лямов фунтов за игрока, который так и не пробился в основу - в Киеве бы заклевали бы.

Сезон 2010/2011

Окриашвили - 0,4; Мхитарян - 5,2; Эдуардо - 6,3; Чигринский - 13,2; Виценец, Кривцов, Степаненко - не известно

Весьма не плохой трансфер Мхитаряна полностью нивелировался провальными 20 лимонами фунтов, затраченых на Эдуардо и Чигринского. Кроме того, Мхитарян не сразу закрепился в основе Шахтера, что не добавляет вистов селекции. Виценец, Окриашвили и Кривцов - судьба их всем известна. Степаненко играет только из-за лимита.

Сезон 2011/2012

Таргамадзе - 1; Илсиньо - бесплатно; Дентиньо - 6,6; Патрик - 3,5; Селезнев - 2,2 (за половину прав на игрока); Рыбка - 0,07

Бесспорно, неплохим из этих трансферов можно назвать только покупку Рыбки. Таргамадзе - форменный провал, Дентиньо - классические динамовские 8 лямов евро... В итоге, игрока досрочно выталкивают из аренды в "гранде" европейского футбола - Бешикташе)) Патрик - игрок по цене Безуса:) Вот только за Безуса Суркиса клюют, а в Донецке в Патрика верят))) Селезнев - ну это уже "мутки" Коломойского с Ахметовым...

Сезон 2012/2013

Исмаили - 3,5; Тайсон - 13,5; Майкон, Каниболоцкий - бесплатно; Девич - 4,4

Очередной провал. Исмаили кто-то на поле видел?) - Я в одном матче за всю весну)) Тайсон - частенько уступал место в основе. Девич это место проиграл подчистую. Майкон, Каниболоцкий - тут не о чем говорить - все же свободные агенты.

Снова вопрос: что бы сделали бы с Суркисом за 6 лямов евро за Девича? - смотрим на реакцию на трансфер Рубена. Тайсон - когда вобще Динамо платило такие деньги??? - Тем более, игрок так и не получил железное место в основе и не стал лидером команды:)


 

В заключение скажу: ребята, можете плакать и дальше о том, что у нас "селекция провальная", но все же за игроков, которые не играют мы по 15 миллионов евро еще не платили, в отличии от такой "классной" селекции Шахтера;)

З.ы. - Ни в коей мере не уменьшаю заслуг в "пиаре" бревен Шахтером. Вот чего-чего, а этого у нас нету. Не умеем мы вовремя продавать условных 28-летних Фернандиньй за 40 лямов евро.  Правда к СЕЛЕКЦИОННОМУ  ОТДЕЛУ это уже никак не относится. Всего-то и разницы....

С Исмаили не согласен. Его изначально покупали с целью на второй сезон. Сейчас ушел Рац, Шевчук уже не молод... Так что у бразильца все шансы закрепиться в "основе".
Сховати
то есть, игрок, неспособный выиграть конкуренцию, да не просто конкуренцию, а конкуренцию у лажевников Шевчука (пока тот окончательно не постареет) и Раца (пока этого вобще не отдадут) - это трансферный успех?))) - Улыбнуло)))
Сховати
Здесь речь о другом. Ты в своей статье указал, что, цитата: "Очередной провал. Исмаили кто-то на поле видел?) - Я в одном матче за всю весну)" Так Исмаили покупался на сезон 13/14! А по-поводу трансферного успеха я и слова не сказал. Уточнил лишь, что сейчас у него все шансы стать игроком "основы".
Сховати
Думаю, если бы Исмаили представлял бы из себя хоть что-то серьезное, то он смог бы выдавить из основы старых Раца и Шевчука уже в этом сезоне, несмотря на травму, исходя из слабости самих Шевчука и Раца. Эта позиция в Шахтере извечно считается проблемной. А то, что покупался он "под сезон 2013/2014" - типичная донецкая отмазка. Извините, но ему не 17 лет и он не мальчик, который покупается навырост;)
Сховати
Во-первых, не "донецкая отмазка", я же болельщик "Динамо". Во-вторых, об этом писалось и говорилось сразу, что Исмаили берется на следующий сезон.
Сховати
Твой второй аргумент подтверждает то, что это таки "донецкая отмазка":))
Сховати
Видимо, мы с тобой беседуем на двух разных языках... Конструктивного разговора у нас не получится.
Откровенно «лайно», а не аналитика, почти все притянуто за уши. Не в обиду автору, но это уровень не болга «Динамомании», а разговора двух школьников. Реально провала у кротов два это Кастилио и Морено.
Сховати
цифры не обманешь;)
Тобто Толга,Кравченко,Леонардо лідери ШД?)))
И еще качество селекции зависсит от главного тренера. При плохом тренере никто не заиграет.
"Качество селекции поднялось в разы с приходом Блохина" это о ком? О Селине? Пока есть только надежда, что покупка при Блохине себя оправдает. На первый взгляд неплохо. Но разве покупка Брауна, чемпиона Африки или Велозу игрока сборной Португалии такая уж и плохая? Пока нет уверенности, что Бокани и Ленс будут лучше Брауна и Велозу.
Да нормальная селекция,хотелось что бы была превосходная.Здесь скорее ошибка с тренерами,небыло приеемственности.Разные тренера подбирали игроков под себя а следующий их не видел в основе и началась чехарда. Как я понимаю селекционной службе говорят,на какую позицию нужен игрок и на какую суму расчитывать,что они и делают а за тренером последнее слово. Качество селекции поднялось в разы с приходом Блохина.
Автору жирный плюсище. Хотел бы добавить, что ВСЕ трансферы Шахты - под одного тренера, Цыгана. А в Динамо? Если взять только Демьяна, Сёмина, Газа, снова Сёмина, Блохина - четыре (!!!!) раза сменялась игра и требования к селекции и игрокам. А, может, и Рубен бы у Сёмина заиграл? И другие? Можем только догадываться... Не думайте, что я доволен динамовской селекцией. Для меня пример хорошей селекции - не Шахта с немеряными ахметовскими деньгами, а железяки.
Сховати
Але ж МХ - це також під одного тренера! :) Найкращий приклад селекції не заточеної під 1 тренера - Порту й інші португальські клуби, де тренери міняються через рік, однак це не заважає цим клубам вишуковувати ще не дуже засвічених потенційно сильних гравців, які потім у них розвиваються, покращуються за різних тренерів, тактичних схем і невдовзі продаються за величезні суми в грошовиті клуби.
Автор писал: "Не умеем мы вовремя продавать условных 28-летних Фернандиньй за 40 лямов евро. Правда к СЕЛЕКЦИОННОМУ ОТДЕЛУ это уже никак не относится. Всего-то и разницы...." На самом деле последующая продажа напрямую относится к селекционному отделу точно также, как и качество игры футболиста. Ибо реальная стоимость игрока,- деньги вырученные командой за него и есть показатель того, насколько удачно сработала селекционная служба. Ее задача - найти условного Месси в Гватемале за гроши, прогнозируя, что через пару лет он будет стоить в ..надцать раз больше. А по теме -- мне больше по душе мнение Successorа, нежели автора блога..
Сховати
+++
Правильней и объективней было бы сравнить рядом трансферы Динамо в эти годы!
Сховати
Вот тут я как то сравнивал, только чуток обновить надо. http://www.dynamomania.com/posts/142352-shahter-vs-dinamo-chast-2-selektsiya
Сховати
Будь добрий, напиши такий же блог, тільки про нас..) Дякую..)
Сховати
А про кого, "про нас"?
Сховати
Так "Динамо" ж..) Київське..)
Сховати
Так я про нас же и писал..."ШАХТЕР VS. ДИНАМО"
Интересный подсчет, но бесполезный для тех "нытиков", которым он адресован. Они ведь возмущены на самом деле не трансферами, не менеджментом, не стратегией развития клуба или ее отсутствием. Их возмущает одно - отсутствие игры и результата. Пример Шахты, который приводится в блоге, как раз очень показателен: у них есть качественная игра, которая приносит результат - и их болельщикам абсолютно пофигу на провальные трансферы Морено, Дентиньо и т.д. А вот наши болельщики страдают от игры и результатов Динамо и начинают искать причины. И находят их, кто в чем.
Сховати
Наверное, самая объективная оценка.
Я видел примерно такую же аналитику по Порту. Там, правда, рядом указывались и продажи. Так вот, у Порту провальных трансферов еще больше, чем у кротов. Но! Те изумруды, которые они находили и взращивали, отбивали все неудачи с лихвой. Вопрос не в том, что все трансферы должны быть удачными - этого не может добиться никто. Главное - это на несколько неудач одна удача, и притом стабильно, а не "разок повезло". Вот здесь и возникает наша селекция - когда это мы находили игрока, который смог вырасти в звезду? И которого мы продали за баснословные деньги? Так что не стоит вешать ярлыки "нытиков" на людей, адекватно и реально смотрящих на вещи. Лучше сами бы сняли лапшу и начали мыслить критично.
Сховати
давай Ярмолу и Гармаша пихнем?) - Удача будет)) Стабильно больше 10 лямов каждый. А Ярмолу даже трансфермаркт уже оценивает в 17;)... А еще Коваль - однозначно не меньше 10 лямов стоит;) А кротер бы такого игрока за все 30 прдал бы)))