Автор: Belyi
Зарегистрирован: 06.01.2012
Последний визит: 06.01.2015
Только "Динамо"! Только победа!
3 мая 2012 18:37
185
СЕЗОН ОКОНЧЕН?! КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ?

Немного отошел от этого полу-шокового состояния (до сих пор не могу поверить, что вчера в Луганске против какой-то Зари играл клуб "Динамо" Киев). Впрочем, о чем это я - это же "семинское Динамо", не наше. Собственно, мысли более-менее трезвые, руки слушаются клавиатуру, мозг посылает правильные импульсы конечностям, а значит попробуем сделать кое-какие выводы:

1.Семин должен уйти. Полагаю, это всем понятно (за не большим исключением, но где-то даже ключевым). Объяснять причины, думаю, не стоит. Поэтому скажу об основном: "статья приговора" - злостное вредительство, скорее всего не умышленное, но вполне осознанное (извините, с юмором сегодня как-то не ахти, вообще, поэтому, наверное, не стоит и пытаться) :). А если серьезно: отсутствие результата на фоне полной потери главным тренером нитей управления игрой (да и командой в целом). Хороший человек - не значит "тренер, который подходит конкретно ЭТОМУ клубу" (тем более, регресс очевиден).

2.Уйти должен сейчас (максимум - после "Таврии"). Все остальные варианты значат одно: потерять еще целый год. Боюсь, только сам он этого не сделает. Свое слово должны сказать и болельщики: не игнором матча с "Таврией", а громким и четким 70.000-ным "Семин - дом - Москва - прощай - спасибо" (как один из возможных вариантов) 10.05.12 на "Олимпийском". Пусть даже никто и не воспримет (как надо), но те (тот), кто "все решает", услышат. Команда (не касается отдельных исполнителей) не виновата, что у нее такой "рулевой". Кроме того, ветераны (Сашо, Гусев) да и "молодежь" (Гармаш, Ярмола, тот же Хачериди) не заслужили на такое отношение.

3.Кто вместо. Об этом не сегодня. Скажу в общих чертах: нужен тренер способный при небольших финансовых вложениях выводить команду на серьезный европейский уровень, умеющий работать с молодежью и хоть с более-менее серьезным именем (под которого можно делать качественные покупки). Если так, чисто на вскидку, - кто-то типа Люсьена Фавра из Боруссии М. Кстати, чем не вариант? Рискну предположить, что Гладбах после потери лидеров в следующем сезоне посыпется (дай Бог вообще не бороться за выживание - а такие качели по принципу "взлет-посадка" вполне в традициях Бундеслиги). Да и финансовые возможности у нас все-таки серьезнее, чем у немцев.

4.Цена вопроса. После вчерашнего матча полностью переосмыслил свое виденье приоритетов: брать молодежь "под основу" сейчас мы можем позволить себе только после качественной комплектации команды. Хотя, пожалуй, полностью ограничиться состоявшимися исполнителями обойтись не удастся, но молодых необходимо брать не просто играющих, а реально претендующих на место в основе с потенциалом уровня сборных. Цифры не столь и значительные: 20-25 млн. вечнозеленых денег вполне должно хватить (примерно столько мы потратили, по большому счету, впустую за прошедший сезон). Имена есть, но мы не будем их озвучивать. Пройдемся только бегло по позициям: качественный опорный полузащитник на смену Вуко (для выполнения черновой работы, с умением сыграть вперед, задача - предоставить Гармашу больше возможностей для игры в атаке); атакующая "восьмерка" (нужна как воздух); нападающий абсолютно иного качества (если это слово применимо здесь), чем Браун, а еще лучше пара нападающих - один готовый игрок основы (есть вариант примерно такого же игрового стиля, как Бариос и ранее неоднократно упоминающийся тем же Умником, да и другими, таран) и молодой, но уже ставший основным для клуба и сборной чистый таранный форвард с очень не плохими данными (надеюсь, что будет наш); пара крайних защитников (вот здесь придется, скорее всего, выбирать из числа "молодых да борзых") - не проходимая стена на левый фланг (дабы не ограничивать атакующие возможности Ярмоленка) и взаимозаменяемый с Гусевым латераль на правый фланг (одинаково хорош, как в атаке, так и в защите); молодой перспективный центральный защитник, желательно с хорошим умением игры "на втором этаже" (в принципе, если и не в основу, то для надежной подстраховки здесь также есть варианты); на подмену Гусенку и Ярмоле вполне можно присмотреться к очень многообещающей парочке из числа молодых (да и своей молодеже здесь не мешало бы предоставить возможность). Если потеряем Ярмолу (в свете Евро всяко может случится), то есть очень не плохой и вполне доступный вариант, по игровым качествам не уступающий донецкому Виллиану.

5.Вопрос президента. Ни о какой продажи клуба в наших условиях даже речи быть не может - и это неоспоримо! До тех пор, пока в первой сотне списка Форбс не появится коренной киевлянин с капиталом в девятизначном эквиваленте (боюсь арабским шейхам наша волость не сильно нужна)! Или может у кого-то из настоящих болельщиков "Динамо" есть сильное желание, чтобы путем 2-3-х - кратной продажи (количество не важно, главное - суть) наш родной клуб стал официальным фарм-клубом ФК "Крот" (полагаю, кто умеет трезво мыслить, а значит большинство, поняли о чем я, тем более зная в какой стране мы живем)? Это не отменяет необходимости чистки системы менеджмента клуба и качественного изменения системы управления клубными структурами.

6.Финансовые дела. В условиях ограниченности в средствах собственного бюджета, клуб должен научиться зарабатывать. И я имею ввиду не только своевременные продажи игроков при достижении последними, либо командой в целом, определенного порога собственных возможностей. Умение вовремя продавать в современных условиях "быстрой текучки" времени и обстоятельств - очень важный момент. Но, не только это. "Динамо" Киев - это имя и это имя должно стать брендом. Брендом, который необходимо научиться продавать и который вполне может приносить прибыль, от которой те же конкуренты со своими семечками просто "нервно закурят в стороне". В идеале - вывод клуба на полную самоокупаемость (естественно, по истечении определенного периода времени). Впрочем, здесь это лишнее.

И, наконец, о главном: из того, что вчера произошло, стоит вынести правильные уроки и двигаться только вперед - ведь впереди нас ожидает еще очень много счастливых победных минут. Рано или поздно, но наши главные победы обязательно придут к нам, пока мы в них верим и идем к ним. Да, "Семины" приходят и уходят (согласен, последним временем приходят слишком часто), но клуб "Динамо" Киев остается в наших преданных сердцах НАВСЕГДА! Так было, есть и будет!

Я вижу выход только в смене руководителя клуба а значит его продаже. Можно питать надежду ,что гриша вернётся в клуб после чемпионата, но у него денег столько сколько и у игоря и потом я думаю,что его ждёт пост где то в УЕФА или ФИФА А после прихода донецка в ФФУ нам будет как тут писали совсем весело.
Скрыть ответы
по поводу продажи, я уже озвучил свое мнение неоднократно: назовите покупателя, который гарантирует сохранение имени и статуса клуба "Динамо" Киев на все 100% (любые другие варианты меня лично не устраивают)
В отношении Французкого пути аля Лиль и прочие команды средней руки то и тут есть одна беда никакая селекция её просто нет в нашем клубе. Следовательно отыскивать клад вроде халка или фалькао и продавать их потом мы тоже не сможем значит и этот путь тоже не для нас.Таким образом круг замкнулся.
Скрыть ответы
изменить ситуацию с селекцией куда проще, чем с финансами. и именно в этом месте можно и нужно размыкать круг.
Скрыть ответы
Куда проще это как подробности можно. Мне кажется ,что селекция и деньги это вещи которые мягко сказать связаны
Скрыть ответы
денег хватит тех, что есть (вернее, которые потратили за прошлый год впустую). а подробности уйдут по известному (мне) маршруту :)
теперь о продаже Ну если вы просите конкретную фамилию то вот так сразу её не назову, но знаю что Суркис в хорошх отношениях например с Усмановым а в отношении ваших опасений то не передачу клуба донецким можно поставить например ,как одно из условий покупки.главное ,как контракт выписать. и потом зная наши отношения с донецком я не думаю ,что новый владелец допустит такую передачу . иначе его порвут . В конспирологию типа купить , чтобы потом перепродать я лично не верю.
Скрыть ответы
Усманов? Это уже чисто 100% ИМХО, но мне кажется, что это такой себе бизнесмен от футбола, а не владелец-фанат. Заработать у нас на футболе не реально, а значит очень вероятно, очень скоро потеряет интерес. Есть еще второй вариант - путем выращивания собственной молодежи или покупки перспективной заграничной юнвы мы можем стать сырьевым придатком Арсенала (естественно, лондонского, - там уже у него конкретные чисто имиджевые интересы). Да и канониров совладелец денежкой особо также не радуют. Лично я против владельца "Динамо" - пофигиста от футбола. Ну не надо нам кого-то на подобие Коломойского. Выписать условия "не попадания контроля над клубом" в руки донецких не реально - слишком много на них людей подвязано (не обязательно ведь сам Ахметов должен покупать - есть не мало "благодарных и обязанных").
Скрыть ответы
Для начала о пофигистах футбол знаете ли штука заразная, которая затягивает яркий пример Ярославский заходил, как пофигист а сейчас ???? тоже может произойти и тут . И на тему Коломойского не думаю я ,что он такой уж пофигист иначе он не озвучивал бы телефон Суркиса в прямом эфире. Ещё одного кандидата сходу могу назвать владелец хортицы Черняк . Знаю одно Игорь Суркис это болото.
Скрыть ответы
Черняк, говорите? Вот именно об этом я писал. Этот-то товарищ как раз конкретно подвязан на донецких. А что думают о своем президенте болельщики "Днепра" - это Вам лучше почитать на их сайтах. Поверьте, там ситуация - еще большее болото, чем у нас, и по большей части от того, что президент то ли полнейший футбольный профан, то ли ему глубоко наплевать на это дело (история с номерами телефонов - чистой воды клоунада, может, чтобы свои Я... показать, может Он по жизни клоун - не знаю, лично не знаком ))). И Усманов, на мой взгляд, далеко от Коломы не убежал (а кто ему мешает с Арсеналом что-то серьезное замутить, либо русский клуб какой-нибудь приютить - так нет же, сплошные понты). Да будь у наших братьев хоть половина капитала этих товарищей, кроты о чемпионстве до сих пор мечтали бы (вот в чем-то другом, но в отсутствии любви к футболу в целом и к "Динамо" Суркисов точно обвинить нет ни малейшего повода). Ярославский, говорите? Так одно дело, если человек приходит и сразу ставит цели и решает эти конкретные задачи, а другое, когда уже целую вечность в футболе, а кроме сплошных понтов ничего и нет. Тем не менее, финансов Ярославского достаточно только для того, чтобы стать этой самой третьей силой (возможно, если остальные соперники в какой-то момент сильно сдадут, то чисто случайно могут и выстрелить, но регулярно решать серьезные задачи хорькам не по карману, да и не будет он так безбашенно тратиться, как те же Суркисы). Хотя стоит признать. что в плане "хозяйственности" Владиленович куда более продвинутый. Поэтому я и говорю - классный управленец в значительной степени исправит наши дела. Денег, конечно, не прибавится, но разумная их трата - это также вариант. При этом никакой внешней угрозы для имени "Динамо".
Скрыть ответы
Как говорили раньше по тв , а теперь о погоде так вот теперь о любви. Любить динамо можно и я его тоже очень люблю поэтому и пишу все эти посты тут именно потому, что мне не плевать . Возможно и даже скорее всего Суркису тоже не плевать ,но как руководитель клуба он себя исчерпал. Каждый день его нахождения в клубе шаг в пропасть для этого клуба, хотя Может ли быть большая пропасть вот в чём главный вопрос. Допускаю ,что игорь хочет перемен и болеет за них ,но очевидно не может их осуществить. Хотеть и мочь это разные вещи. то что суркис не может это очевидно всем. Теперь о Ярославском первое он не так и много в футболе значительно меньше чем братья суркисы ,но развитие его клуба очевидно. Днепр тоже методом проб и ошибок находит себя согласитесь днепр осенью и днепр весной чуть разные команды. Вот это всё меня и пугает ,команды лиги работают и двигаются вперёд только мы стоим на месте. Сегодня у нас серебро ,а дальше что ?? борьба за место в шестёрке или может типун мне на язык борьба за выживание?? И наконец о донецких, что поделать если они уже всюду. А месяца через два будут и в управлении футболом . Это очевидный научный факт и совершенно понятно , что суркисы противостоять этому не смогут Тогда у динамо будет один сплошной вакс. Вы этого хотите я лично нет вот поэтому и говорю что динамо нужен новый владелец для наведения порядка в клубе и сопротивления донецкому клану. И денег у него должно быть никак не меньше чем у них . ибо язык бабла единый , который они понимают. А суркису спасибо и билет в вип ложу симейный его эпоха в нашем клубе окончена. чем скорее он это осознает тем лучше будет всем. А пока ждём прозрения будем ехать вниз. таков закон жизни.
Скрыть ответы
Поэтому и нужен толковый управленец, который профессионально займется решением проблем, связанных с игрой команды (возможно даже оставив другие аспекты клубной жизни всем имеющимся сейчас в обойме "прихлебателям"). Много в футболе - это я о Коломойском писал (и эти поиски отнюдь не вселяют оптимизм в сердца болельщиков "Днепра" - даже меньше, чем решения нашего президента в динамовские сердца). Ярославский же пошел правильным путем - нанял профессиональных людей для решения игровых командных вопросов. Наверное, и у "Металла" есть свои "прихлебатели", но президент слушает мнение правильных людей - в этом и самая большая разница в прогрессе двух сравниваемых клубов, вряд ли хорьки тратят больше денег, чем мы, а игровой результат - на лицо. А если бы к их правильным решениям относительно игровых аспектов добавить, то что пока есть только у нас - динамовскую молодежь (пока еще лучшую в Украине), да тренер нормального, то мы смотрели бы на эту Шахту с высоты не достижимых донецким результатов. Это и есть один из возможных вариантов движения (наиболее вероятный и реальный), но не единственный. Самое печальное то, что больше денег, чем у Ахметова, в этой стране нет ни у кого. Чужеземцу же, боюсь, этот клуб, его история, как и футбол в этой стране - до лампочки. Придет условный Усманов, посмотрит пару лет, что здесь Ахмет творит и свалит, скинув клуб на условного Черняка, - донецкие вмиг подсуетятся. Поэтому необходимо искать свои, чисто футбольные пути выживания. И необходимо делать наш клуб на голову, на две головы выше соперников. Раз такие времена настали. И нужно для этого всего в первую очередь рациональное, грамотное урпаление клубом. ЗЫ Вот, запомните мои слова, все кто сейчас говорит Суркисам "Уйдите!", в не столь отдаленном будущем крайне пожалеют за свои слова (надеюсь этого все же не случится). ЗЫ2 А бездумная продажа клуба - это не просто шаг к пропасти, это - самый настоящий прыжок в бездну.
Скрыть ответы
Вы пишите мол нужен толковый управленец согласен нужен, но он стоит денег , а денег в клубе нет. Продолжаю говорить , именно так ибо считаю , что 35 лимонов в год это не бюджет современного клуба . Или тогда не требуйте игры на равных с реалами барселонами и прочими грандами Но нет имея такой бюджет у нас и сёмин плох и играем мы не верно и прочее и прочее учитывая нашего руководителя его возможности сёмин вытаскивает из этих игроков всё что может. А про наш молодняк вы это серьёзно как по мне мы видели все чего стоит этот молодняк на евро в прошлом году. Я сегодня не помню на каком сайте прочитал ,что Алексей Полянский, которому 26 лет и у которого заканчивается контракт с шахтой, согласился подписать новый. сроком на 5 лет. Внимание человек не играет в шахте и никогда не будет ,но за шахтёрскую зарплату он согласен играть в Мариуполе или Жмеринке. А наш друг Алиев ,когда его спрашивали ты хочешь играть в старом свете отвечает Европа та ну её. А вы говорите про наш молодняк, который как вы считаете лучший в стран. У молодняка глядя на таких старших товарищей нет амбиций совсем. Я понимаю почему у нас появился шева потому ,что он играл за майку клуба с буквой д и старшие товарищи были нормальные способные сообщить парню за какой клуб он играет , а что способны сказать молодняку старшие товарищи не важно откуда из донецка они харькова или столицы сейчас?? ответ ничего . о какой такой молодёжи вы говорите не знаю А в отношении того что мы пожалеем о уходе суркиса так он не уйдёт он вечен к сожалению у нас.
Скрыть ответы
Я говорю не о той молодежи, которая сдала Евро без шансов. Увы, но эта молодежь из числа "потерянного поколения" - их просто передержали в дублерах. И если честно, то лично я больше верю в Хлебасов и Лухтановых, чем Калитвинцев и Рыбалок. А молодежь у нас есть. Какой еще клуб в Украине дает сборной новые молодые имена. Правильно, только Динамо и... Днепр (нет, я не забыл о Павлове и его птенцах, просто у Ворсклы нет возможностей удерживать своих воспитанников). Надеюсь, это не станет для Вас откровением, но именно в Киеве и Днепропетровске, ну и плюс Полтава - только это быстротечно, растут те самые таланты, которые станут основой нашей национальной команды в будущем. И поверьте, будь тренером Динамо не Семин, а какой-нибудь условный Фавр, о Гармаше и Ярмоле уже сейчас, а о Хлебасе, Лухтанове и возможно Калитвинцеве, Рыбалке - в не далеком будущем, гремела бы вся Европа. И если бы у нас в отделе селекции работали профессионалы, то условные Николас Лопес и Энди Поло не уходили бы в Рому и Дженоа (я уже молчу о нашем, по крайней мере так должно быть, СНГовском рынке). И это те вещи, которые необходимо исправлять немедленно. И это сделать намного реальнее, чем найти какого-то утопического мецената-спасителя-фантома (ведь в этом деле главное - не сделать хуже, или даже не исправимо, что очень даже вероятно). Ничто не вечно под луной. Рано или поздно у нас еще будет возможность на сколько полезным было управление (владение) командой Суркисами. Только эта возможность лично в меня вселяет больше страха, чем надежд.
ЗЫ Деньги на зарплату классного менеджера? Это - как раз то случай, когда можно в разы сэкономить на не неверных трансферных решениях, а в будущем - еще и заработать на продажах (увидим за цифры со сколькими нулями через пару-тройку лет будут уходить из Ромы и Дженоа те же Лопес и Поло, а покупались примерно за 1 евролям). Я уже молчу о примерах Боруссии и Кагавы, Хонды и ЦСКА )))
Человеку написавшему блог огромное спасибо подняли настроение перед выходным. Значит всех продать Милю Алю Вуко и даже Брауна Сёмина гнать !!! слушайте может тогда проще распустить команду??? Особенно смешит желание пригласить Фавре Неужели вы думаете ему в бундеслиге работы не будет?? Даже если гладбах ,как вы пишите сыпаться будет . В чём лично у меня огромные сомнения там готовят очень хорошее усиление и потом тренер их топ чемпионата может пойти только на очень большие деньги. мы не зенит и не Анжи Свой взгляд на то как жить дальше излагал уже много раз тут поэтому заново делать это не буду . Я считаю что с нынешними владельцами клуба толку не будет.
Скрыть ответы
человек написавший блог всегда рад удружить добрым людям... еще он понял ваш сарказм, но отнюдь не оценил. и он (а это значит - я) нигде не говорил: "гнать всех сразу драной метлой". наверное, вы очень слабо представляете, как делаются кардинальные изменения (а именно они назрели в клубе), но я немного просвещу вас в этом деле: - для начала убирается разлагающий моральный климат элемент (поверьте, их у нас не много); - определяются слабые места команды (они практически известны большинству и основные я назвал), под них в порядке значимости проводится поиск усиления; - на этом этапе, естественно, понадобятся деньги. и вот здесь уже можно пожертвовать одним из основных игроков, который имеет потенциальный спрос (в нашем случае это могут быть те же Браун/Вуко) + средства вырученные от продажи "мятежников" (назовем их мягко так) и игроков, которые точно в команде лишние (у нас таких не мало, за них правда много денег не возьмешь, но хоть что-то); - все остальные продажи уже в зимнее межсезонье (после того, как заявят о себе потенциальные новички); - что здесь не реального (если делать все с умом), тем более никто не предлагает рубить с шашкой наголо. О Фавре. Вы сильно преувеличиваете его авторитет (скорее опять таки в следствие не понимания значения фигуры этого наставника). До Гладбаха швейцарец очень не плохо руководил не хватающим звезд с неба Цюрихом. Дальше был не самый удачный период в Герте. Да и в Боруссии, этот сезон - фактически первый (и пока самый главный) выстрел Фавра. Но, он успел показать свои главные качества - умение выводить на высокий уровень молодежь (это то, что у нас крайне назрело) и работать в условиях достаточно ограниченного бюджета. При этом, стоит заметить, что финансовые возможности гладбахской Боруссии гораздо более скромнее, чем у Динамо. Я не просто думаю, я уверен, что самому Люсьену будет интересно выйти на совершенно новый уровень - уровень команды, которая ставит высокие победные цели и при этом все-таки располагает в сравнении с гладбахской Боруссией гораздо большими финансовыми возможностями (главная причина столь очень даже не плохого взлета Боруссии - собственная молодежь). Необходимо также отметить, что вряд ли швейцарцу светят команды высокого уровня Бундеслиги (у немцев и своих спецов предостаточно). Вы говорите Хиддинк и Спалетти? Это Вы уж слишком льстите Фавру ))) Да и, поверьте, денежки в Динамо тренер получает гораздо большие, чем в Боруссии М. И наконец, вы правда думаете Люсьен Фавр в "Динамо" это круто? Унаи Эмери (неоднократно первый после Богов Ла Лигы) в московском Спартаке - вот это реально круто. А Люсьен Фавр в киевском "Динамо" - это взвешенное, вполне реальное и на мой взгляд очень правильное решение (последнее - чисто ИМХО). Ах да, я так полагаю, у Вас уже имеется достойный кандидат на смену права собственности клуба. И Вы готовы разделить с ним ответственность за результаты команды, а может даже стать со-спонсором Динамо. А главное - Вы готовы гарантировать болельщикам Динамо, что новый владелец - кристально-чистый человек высокой морали, а значит нет никаких шансов, что путем нескольких перепродаж команда "Динамо" Киев (Боже упаси от этих безумных мыслей) не превратится в фарм-клуб "Крот-2-3-4..." (не знаю сколько их там у донецких). Желаю Вам, мой милый друг, впредь быть крайне осторожным, прежде чем ерничать, ибо слабое знание матчасти еще никому не было хорошим попутчиком в этом деле.
Скрыть ответы
Фавр это конечно замечательно,но...Надобно учесть,однако,что перед ним никто и никогда не ставил задач занять первое место в чемпионате хорошего уровня.Именно первое место!То что молодых он гаразд наигрывать это тоже плюс,но вот я посмотрю как он будет наигрывать молодых когда Суркис перед ним поставит задачу выиграть первое месть!Причём с покупками имени самого Суркиса!Что в большей степени откровенный мусор...За некоторым исключением конечно...
Скрыть ответы
Боруссия М выше таких зубров Германии, как Байер, Вердер, Штутгарт, гораздо более финансово стабильный Вольсбург и уступает только Баварии, тескам из Дортмунда и газпромовскому Шальке. Но там не только молодежь, там все в комплексе. Да, есть Ройс (безусловная звезда). Так ведь и у нас Ярмола есть, которого тренер с хорошим виденьем возможностей игроков не будет кидать с фланга на фланг, а может и в центре попробовать и заставить отрабатывать удары головой, другие слабые стороны подтянуть (те же точные навесы). Да и хорошие центрнапы ценятся куда дороже фланговых хавов. А на место Андрея в Европе можно прикупить отменного бразила и не так уж дорого (с шикарным навесом, реактивного, классная техника, в защите отрабатывает и удар не хуже донецкого Виллиана). А кроме того у нас еще есть Гармаш, Хачериди (которым также не мешало бы аккуратно вправить мозги) и целая плеяда молодых да зеленых, которым можно давать хотя бы 15-20 минут игрового времени, когда результт уже сделан либо не имеет значения. Есть у немцев и зубры - типа Аранго. Так и у нас есть тот же Олежка Гусев, Сашо даст Бог еще сыграет, Тарасу бы очухаться. Да я же говорю, с тем же Вуко не надо расставаться непременно (только, когда подменка реально заиграет). Кстати, с тем же Цюрихом тот же Фавр брал золото не самого последнего чемпионата Швейцарии (пусть, конечно, он и уступает УПЛ, но я бы не сказал, что сильно значительно). Да и как гласит история, швейцарцу нужен год, чтобы вывести команду на высший уровень (так было с тем же Цюрихом, так сейчас и Боруссией). Для высших целей, лично я готов этот годик потерпеть (тем более, что результата все равно нет и дальше может быть еще хуже, впрочем, если будут хорошие покупки, возможно сохраним свои позиции - как максимум). При этом свои нынешние позиции мы отнюдь не потеряем (а можем и усилить), поскольку возможно чуть ли не впервые у этого тренера уже будет хоть какой-то более-менее играющий костяк (да плюс покупки, которые осуществить с ним будет проще). В итоге результат, уверен, будет. Да и уж больно нравиться мне этот спец. Я уже молчу о том моменте, что команде во главе со специалистом европейского уровня, гораздо проще делать качественные покупки. На счет задач. Возможно и не ставили. Но он их выполнял. Причем с кадрами далеко не самого высшего уровня. А если ему еще плюс к нашей молодежи (играющей и той, которая на подходе) прикупить парочку игроков хорошего уровня (согласен, это надо делать для любого тренера, только боюсь далеко не всем это поможет), так мы не только в ЧУкре, а и в Европе пошалим. Чисто на уровне чуйки, но считаю, что это был бы самый правильный шаг во всей этой ситуации.
Скрыть ответы
Никто времени ему не даст.И не будет результата болелы будут кричать на выход! Хороших трансферов в ДК с Игорем Михайловичем не было и не будет.Потому как он нынче гол,как сокол.Дальше будет только хуже.Единственный выход это продажа клуба людям которые к Украине не меют никакого отношения,причём к украинскому бизнесу в первую очередь.И Люди эти должны быть богаты.Богаты для того чтобы разговаривать с господином Ахметовым на равных.Иначе будет то что мы наблюдаем уже долгое время.Остальное, то что ты написал есть только лишь твои собственные иллюзии и не более того.
Скрыть ответы
Для начала, я написал, что свои позиции мы одинаково не потеряем (а чемпионства мы не видим так или иначе уже 3 года). Тот же Клоп свою Боруссию лепил 2 сезона, а теперь сама Бавария (с ее-то финансами) не может два года кряду скинуть Дортмунд с немецкого трона. Фавр, как правило, дает результат всего за один!!! год (и в Цюрихе, и в Боруссии М), при этом повторюсь, при сохранении текущих позиций (исключением была только Герта). Лично я (а думаю не только я, но и большинство болельщиков Динамо) согласен на еще один "серебряный сезон", если будут заметны качественные изменения в игре команды и дальнейшие пути развития. С Семиным этого мы не увидим уже никогда, возможно только случайные сиюминутные локальные победы. С молодым, амбитным, прогрессивным европейским тренером по типу того же Фавра (хотя на нем выбор отнюдь не ограничивается - это как пример) у нас будут реальные шансы на позитивный результат "на дальнюю". К тому же, особо не вдаваясь в детали со швейцарцем у нас будут реальные шансы претендовать на подписание таких фигур, как те же Джака или Раффаэль (из Герты). Это и есть те качественные покупки, о которых ты кричишь (при этом отбрасывая все остальные проблемы - не пойму, чем так подкупает Семин) и с необходимостью которых я полностью согласен. И о главном, самая большая иллюзия болельщиков - это смена владельца клуба. Хотя бы потому, что такого человека, заинтересованного в приобретении клуба "Динамо" Киев (а главное - сохранение традиций, имени, статуса "Динамо") просто не существует. Все то, что пишу я, можно делать и при этом руководстве (владельцах) и не просто можно, а нужно, и делать это вполне реально (разве за год мы не выбросили не понятно куда 25 лям зеленых, а ведь потратить их можно было с умом, и на "назревших продажах" можно отбить куда больше, чем с продажи Еременко). Только нужно это было делать вчера, а сейчас - просто необходимо.
Скрыть ответы
Ты не правильно ставишь вопрос.Вся суть не в тренере,а в президенте клуба ДК!Обрати внимание,сменяются тренеры,которых он сам и назначал,а результата нет!!!Если президент ДК требует того что при покупке игроков,которых он сам и покупал,не тех кого просил тренер,которого он сам и приглашал,а тех кого купил на свой страх и риск этот президент клуба ДК,достигались высокие результаты,то...Даже при очень большом тренере и мусорном, на самом деле, комплектовании комплектовании команды результатов ждать не приходиться! Нету денег на результаты и есть желание получить их с теми кого купил ты сам,то....Ну,это фантастика.Не можешь по тем или иным причинам дать денег на соответствующую комплектацию клуба, значится продавай клуб.Иного выхода просто нет.
Скрыть ответы
Априори, в наших условиях альтернативы Суркисам нет. Или может есть желающие, чтобы клубом "Динамо" Киев управляли не братья. а какой-то условный Ахметов (либо человек ему подконтрольный). А кто может дать гарантии, что в случае продажи клуба Суркисами этого не произойдет. Вот допустим, придет какой-то иностранец. Сначала даже все вполне может быть радужно: денег даст, игроков прикупит, тренера нормального поставит. Через годик-два ему вдруг надоест эта игрушка: появятся другие интересы, скажем, а что его реально связывает с клубом - безграничная любовь к "Динамо", чужеземца? Не смешите. Кто тогда первым подсуетится при следующей за этим очередной сменой владельца клуба? Правильный ответ - а у кого в этой стране болше всего денег и кому это "Динамо" костью в глотке застряло больше всего? И мы все прекрасно знаем ответ на этот вопрос. Поэтому, из двух зол я выбираю меньшее. С единственным обязательным условием: качественное изменение ситуации относительно чисто игровых аспектов команды (комплектация - в первую очередь). Самая большая беда президента в том, что он слишком сильно доверяет "окруженцам" (в числе которых не всегда порядочные индивидуумы) и далеко не всегда умеет отсеять зерна от плевел. Хороший менеджер точно нам не помешал бы, но для этого не обязательно продавать клуб, и лично я категорически против этого, пока мне не предоставят доказательства, что со сменой владельца мы не превратимся в чей-то "сырьевой придаток" (с удовольствием выслушаю такие аргументы, желательно вместе с именами претендентов). Деньги, деньги, деньги. У нас их на порядок меньше, чем у кротов. Но, правильный пример Шахов вчера привел: ПСЖ и Монпелье. Если с умом использовать те 25 миллионов, которые мы потратили впустую за год, то мы бы увидели совершенно иную картину (при условии, что всеми игровыми процессами будет управлять правильный тренер). О том, что с тренером европейской формации (подчеркиваю, доступным нам) делать качественные приобретения намного проще, я уже третий раз, как минимум, пишу здесь. ЗЫ И все-таки я не услышал: чем так Семин заслужил на снисхождение? На чем основывается оправдание, что при покупке качественных исполнителей он сможет поставить команде лидерскую игру (откинув даже результат)?
Скрыть ответы
По тому как ЮрПалыч опосля В.В.Л. самый успешный тренер ДК в плане результатов.
Скрыть ответы
увы, но ТОТ Семин также остался в прошлом (согласен, весьма достойном) трехгодичной давности (((
Скрыть ответы
Да он остался в прошлом.Как и тот состав футболистов что у него тогда имелся!Сейчас по классу он сегодняшний состав уступает даже тому что был тогда у Палыча! И тогда состав был не сахарный,а сегодняшний ещё хуже.
Скрыть ответы
ну вот и порешили: составчик обновить, тренера оставить в прошлом )))
Скрыть ответы
Мой прогноз,если будет смена тренера,то изменения в составе как и прежде будут носить сугубо косметический вид.И следущий наставник ДК на посту долго не протянет.Если будет играть больше на атаку,то скорее всего вполне может занять и третье место.Потом болелы его из клуба выпрут! Если и дальше будет продолжать играть в тот футбол что культивирует нонче Сёмин,то.... болелы его из клуба выпрут!Нужны крадинальные,а не комсетические изменения а значит окромя денег на трансферы тренеру понадобится терпение и время на построения этой самой игры на длинную...Но,никто ему этого времени не даст!Как и денег на хорошие трансферы,а значит...Правильно,болелы его из клуба выпрут!
Скрыть ответы
оптимистично как-то, даже слишком ))) боюсь, если бы у болельщиков была возможность кого-то выносить из команды, то Семина на сегодняшний день там уже нет - это просто приведение, а на самом деле он уже в Москве. ЗЫ Шева, Миля, Ярмола, Браун. Вот сегодня и посмотрим какой может быть атакующая игра этого Динамо (с этим составом). Гусенка только не хватает, а так в обойме лучшие силы. ИМХО, обязаны хлопнуть сегодня Таврюшку :)
Скрыть ответы
Что значит оптимистично?Это выводы из наблюдений за ДК последние 10-ть лет.Ты тут про деньги написал и про разумные рансферы,так вот я очень редко наблюдаю разумные трансферы у ДК.В основном с каких-то делов покупается,то что плохо лежит ибо не нужно никому.А всё почему,ну точно не потому что тренерам ДК уж очень нужны такие игроки!Просто командные дела никак не хотят увязываться с делами клубными!Назвать подавляющее число трансферов усилениями командными у меня не поворачивается язык.Обрати внимание селекционные службы меняются,а результат по большей степени отрицательный всё равно остаётся.Отсюда вывод,не в селекционной службе главная беда ДК.А в том человеке,который набирает эту службу.И благодаря именно этому человеку нынешнее ДК сейчас именно такое как оно есть!
Скрыть ответы
Так я ж о том и говорю: распустил ИМС этих "прихлебателей". Дай в команду нормального менеджера (знающего толк в футболе) - и тренера классного наймет и игроков прикупит. И практически с теми же финансами. А владельца менять нельзя!
Пока динамо руководит Суркис в любую перспективу клуба я не верю,а вот в деградацию сколько угодно. В сегодняшней ситуации нас может спасти только диктатура в клубе. реального тренера диктатора для динамо я знаю одного это Олег Блохин. Но на его назначение никогда не пойдёт суркис Характер Олега знают все и он не сахар. Можно попытаться пригласить слуцкого было бы ,но нужно понимать , что у любого тренера иностранца в нашем клубе не будет много времени . Кстати и Блохину нужно с моей точки зрения не меньше пяти лет на строительство команды. В отношении смены владельца я думаю ,что если очень захотеть покупателя найти можно. динамо это бренд и история не только нашей страны за динамо болел весь СССР и это мог быть плюс в поисках нового владельца. Дальше новички о которых вы пишите это зная уровень нашего отдела селекции почти утопическая перспектива. Ибо Украинских игроков мы покупать не можем ,а кого завозят наши селекционеры не мне вам говорить. поэтому круг замкнулся Ситуация почти критична кризис управления клубом плюс бедность и новый сезон оптимизмом меня не заряжает топтание на месте в болоте вот, как не жаль наша перспектива.
Скрыть ответы
Это уже ближе к телу (в плане куда более коструктивно) ))) По президенту и селекции я ответил выше Стасу. В Блохина не верю. Олег Владимирович сильный мотиватор - это чуть ли не самое главное для сборной, но однозначно мало для клуба, где необходимо давать результат на длинную дистанцию, что включает очень много аспектов: начиная от физической подготовки команды и заканчивая тактико-стратигическими расчетами.
"КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ?" Единственный совет в данной ситуации: жить надо проще!
Скрыть ответы
да куда уж проще? и так булки у всех расслаблены. пофигизм полнейший. никто ни за что не отвечает: игроки за поведение на поле и за его пределами, тренер за результат и игру команды. да и "спрос делать некому": президент, то ли живет в каком-то своем мире (как можно не замечать во что превратилась команда, ведь верняк ты также пацаном бегал на стадион смотреть футбол ТОГО "Динамо" и переживал ведь за команду, иначе для чего клуб покупал, сомневаюсь что какие-то деньги у нас на футболе можно заработать, хотя кз - первая буква из соображений морали заместо Х, может и не бегал, и не переживал). то ли Он находится в полнейшем ступоре и понятия не имеет, что дальше делать с командой. то ли "с капустой" конкретный напряг - тогда рискну предположить, что в ближайшее время нам светит полнейший неотвратимый абзац. пора заканчивать со всей этой лабудой и начинать делать правильные вещи (правильные не в чьем-либо понимании, а исключительно в интересах команды). ведь неужели не ясно, что начнется осенью. да после смены руля в ФФУ для нас и борьба за медали (хоть какого, даже бронзового номинала) будет за счастье. а не дай Бог Колома с Яриком подтянутся и Фирташ не утратит окончательно интерес к футболу, да еще куда страшнее Меньшой решит продать после вероятного выстрела на Евро парочку наших воспитанников, так и за зону еврокубков драка будет серьезной. И в это время мы продолжаем свои собственные (не понятно кому понятные эксперименты): этого оставить, усиляться-не усиляться, продавать-не продавать. Решения необходимо принимать срочно, немедленно, сейчас. Согласен, с тем что они простые, очевидные и лежат на поверхности. Жаль, только не все это видят (или не хотят видеть, или не могут).
Скрыть ответы
)) Понравился твой эмоциональный стиль:) Только, вот, что не пиши и как не пиши, а резюме, у большинства из нас(нормальных болельщиков), только одно: "Решения необходимо принимать срочно, немедленно, сейчас - они очевидны и лежат на поверхности. Жаль, только, не все это видят (или не хотят видеть, или не могут)."
Скрыть ответы
да зол я, зол... а как тут не будешь злиться :)
Скрыть ответы
А уж как Я зол...((( http://s019.radikal.ru/i606/1205/e9/11e9fab32ef1.jpg ))
Скрыть ответы
http://static2.porjati.ru/uploads/posts/2010-10/thumbs/1286301938_s3img_46944326_27482_1.jpg
вон и Стасу мимоходом в главной теме только что "слегка досталось" :)
Скрыть ответы
:) Ничего, Стасу это полезно;)
Скрыть ответы
да уж, боюсь пока не увидит Барсу под управлением Семина, либо половину состава Барсы в Динамо, мнение вряд ли изменится
Скрыть ответы
Увы((
Скрыть ответы
эх, болтай-не болтай - словами делу не поможешь. сколько бы мы не возмущались ((( http://kotomatrix.ru/images/lolz/2012/05/06/c6663d3953.jpg
Скрыть ответы
Полностью согласен((
Скрыть ответы
на дружбу маленьких, видать, большому морю наплевать (((
просто нельзя его оставлять ни на день дольше последнего матча сезона (10.05.2012)
Скрыть ответы
100%!!!
Belyi, не согласен с тобой, что Сёмин остановился в развитии! Это игроки Динамо остановились в развитии и потеряли мотивацию, и таких очень много: Миля, Аля, Шева, Юсуф, Нинкович, Каддури, Кравец, Корреа! И эту проблему должен решать Суркис, а не Сёмин! Сёмин работает с теми игроками, которые есть, ему что самому выходить на поле? Тактика команды зависит от возможностей игроков, Сёмин купил за 1,5г только троих игроков ( Идейе, Мехмеди и Аруну) Динамо нужна чистка команды, тогда и Сёмину легче будет работать с ней!
Скрыть ответы
Я согласен только с тем, что в команде есть игроки, которых в клубе "Динамо" Киев быть не должно (должно было и не быть или уже должно не стать). Но менять состав должен совершенно другой тренер, который знает что ему нужно и какую игру команде он хочет поставить. У нас прослеживается какой-то тактический рисунок, кроме удержания счета даже с командами уровня Волыни и Зари? А кто из новичков, приобретенных Семиным получил новый толчок в развитии (я уже молчу за нашу молодежь)? При этом, практически не сомневаюсь, что выбор вариантов усиления состава у Семина был гораздо шире, чем мы можем об этом догадываться.
Много интересных мыслей. Но, увы, по большей части далеких от реальности. А реальность такова: 1) Игорек бездарен, как менеджер. Это диагноз. 2) Семин тупо рубит бабло и больше ничего. Он пустышка и будет рассказывать любые сказки, оттягивая момент своей отставки. 3) Команда также тупо рубит бабло и плевать хотела на болельщиков (Это отчетливо понимаешь, глядя на их мучения с трибуны стадиона). Правда остались еще те, которым не наплевать на честь клуба, но это скорее исключение из правил. Вывод: Рыба гниет с головы. И никаких положительных изменений не будет, пока президентом Игорек! Увы, но настоящие болельщики ДИНАМО КИЕВ просто обречены на страдания.
Скрыть ответы
Полностью согласен. А нас, болельщиков, мягко говоря - "кинули". То надо было команде ДК 3 матча "карячится", результат не гарантирован, а если и выиграют "золотой матч", то "бабло" не сразу капнет, а так "слили" матч Заре и уже бабло имеют, может даже и не меньшее
Я бы сказал так: Суркис слишком сильно доверяет мнению людей со стороны и далеко не всегда это мнение идет на пользу клубу (это уже свидетельство морального уровня "окруженцев"). Да, в умение отделять зерна от плева Игорю Михайловичу отменный зачет поставить трудно. Но в любви к клубу упрекнуть президента у меня никогда язык не поднимется: братья не на столько материально не ограничены, чтобы тратить такие деньги исключительно "ради понтов". Семин просто остановился в развитии. За это время футбол ушел далеко вперед. И этот локомотив уже не сможет догнать свой отстающий график. В команде есть деструктивный элемент. Но это ничуть не касается очень многих достойных высших комплиментов болельщика игроков из числа нынешнего состава.
Семина никто не тронет. После ВВЛ лучше тренера для Динамо не найти, а то что Газик сделал с Динамо так тут за 1,5 года и Гвардиола не разберет. Верим в Динамо и все на стадион, а Кроты должны сказать спасибо судьям вот и все.
Гусев - ветеран??? Ох уж эти дети!)) Не можешь - не пиши, а если хочется уж сильно - то, пиши уж аккуратно.
Скрыть ответы
Виктория, ветеран это не только игрок предпенсионного возраста, но (может это только в моем понимании) также исполнитель, многие годы верой и правдой служащий интересам клуба, за что и заслужил уважение его болельщиков. Надеюсь, даже для Вас это факт, - что Олежка именно из числа таких игроков в сегодняшнем составе клуба "Динамо" Киев :)
1. В смену тренера раньше очередного провала в ЛЧ не очень верится. Боюсь ИМС будет до последнего цепляться за Сёмина. 2. В топ-тренера из-за бугра не верю. Это лимонов 30 в год нужно к бюджету прибавить или менеджмент поменять - не реально. 3. По позициям, требующим усиления согласен. Может не одновременно, но в течение года нужно усиливаться по всем. 4. Кровь из носа нужно усиливать селекцию. Без этого можно только деньгами пребивать, которых нет или своей школой, которая тоже не фонтан. 5. Следующий сезон будет тяжелее этого. После Евро наши лидеры будут измотаны, а у конкурентов - наоборот свежие, поэтому потери в первой части неизбежны. 6. Выскажу непопулярное мнение, что новым тренером Динамо должен стать Лужный. Именно он отвечает сейчас за оборону - единственную линию, которая стабильно играла на хорошем уровне. Его назначение позволит не шарахаться в стороны, как это было в последнее время, и вернуть динамовский стиль. 7. Играющим тренером вратарей поставил бы Шовковского. От Михайлова толку никакого - прогресса ни у кого из вратарей нет, скорее наоборот.
Скрыть ответы
Мы все прекрасно помним как увеличился при Лужном разрыв,а вернее отрыв кротов от нас после Газзаева!А в остальном, Олег Романович сказал одну простую и в тоже время гениальную вещь.С этими игроками добиться положительного результата невозможно!Я не могу с Олегом Романовичем не согласиться в этом отношении!
Скрыть ответы
Я бы хотел видеть Лужного тренером Динамо,но опять же сможет Суркис дать ему полную свободу на посту,т.е, выполнить требования Лужного? Лужному не просто нужно дать потренировать, а дать ему 100% доверие и ждать результат! Но Суркис не готов к таким переменам, ведь если делать ставку на Лужного, то нужно многое менять в клубе и команде!Я думаю, что при Лужном мы бы не хуже сыграли этот сезон!
Вообще-то отрыв увеличился из-за того, что кроты выиграли все матчи.
Скрыть ответы
....! А мы проигрывали с Лужным в том числе и Оболони у себя дома!
Скрыть ответы
Проигрывают все. И Лобановский, и Фергюссон, и Моуриньо проигрывали, в том числе и аутсайдерам. Поэтому такие претензии тренеру, который не готовил команду, не приобретал игроков, а принял её в пожарном порядке в разваленном состоянии, считаю несерьёзными. При этом не надо забывать, что Суркис за его спиной вёл переговоры с Сёминым и игроки об этом знали. Так что в тот период он справился пусть и не блестяще, но и не провалился. Лужному можно предьявить претензии, я не инсайдер и знаю о нём то же, что и все, поэтому это просто моё такое мнение на основании его нынешней работы.
1.Скорее в следствие полной осенней капитуляции на всех фронтах. 2.Не нужен ТОП. Нужно выбирать кого-то из "второго эшелона". И не стоит оценивать возможности как тренеров, так и футболистов исключительно во регалиям, национальной принадлежности и тому подобным признакам. 3.Боюсь, нам необходимо провести кардинальные изменения. Все остальное - это как вырезать аппендикс по частям: разрезал, отрезал кусочек, зашил, через полгода снова разрезал... За это время в организме может и перитонит развиться. 4.Скажем так, в вопросах селекции необходимо принимать куда более взвешенные решения. Но, любые изменения в это направлении возможны только после приглашения главного тренера, который будет понимать куда и с кем вести команду вперед. 5.Следующий сезон - это еще и битва за ФФУ. И после ее вероятного проигрыша, боюсь. ситуация для нас значительно усугубится. 6.Мой ответ по Лужному - однозначно нет. Причины называть не стану (дабы не вызывать никому не нужных возмущений), но они весьма веский. Из системы Динамо на данный момент я хотел бы увидеть на более высоком уровне работу Андрея Гусина (не в качестве управляющего детским садом, усиленным отчисленными из числа кандидатов для первой команды). Но это уже на уровне личных ощущений. 7.Надеюсь, Александр еще скажет свое веское слово на футбольном поле. Но, его уровень интеллектуального развития - значительно выше исключительно уровня тренера для голкиперов.
На мой взгляд Динамо необходимо провести чистку состава, в команде есть игроки, которые не хотят играть, не хотят выполнять установки Сёмина, отсюда и качество игры и атмосфера в команде страдает! Алиев, Милевский, Нинкович, Корреа, Шевченко(был великим игроком,но его время прошло)- это балласт Динамо! Сёмина Суркис не уволит,всё покажет след. сезон и еврокубки, хотя если бы не судейство в матче с шахтой, может быть и стали бы чемпионами! НАМ БОЛЕЛЬЩИКАМ ОСТАЁТСЯ ЛИШЬ ТОЛЬКО ВЕРИТЬ В КОМАНДУ!!!!!
Скрыть ответы
да, некоторых исполнителей необходимо отпустить. повторюсь: раньше осени изменений на тренерском мостике не будет. если бы очень сильно повезло (как Челси в Барселоне), то точно стали бы (но лично я не хочу рассчитывать исключительно на фарт). В КОМАНДУ НАДО ВЕРИТЬ ВСЕГДА!
Скрыть ответы
Ув."Belyi".Как вы думаете,подошел бы нам в нападение Майкон из Волыни ?Ведь у него хорошая реализация,умеет играть головой и при Демьяне стал работать в отборе...Спасибо вам за эту статью.
Скрыть ответы
Евгений, безусловно мне приятно, что Вас интересует мое мнение, но его значение ничуть не сильнее такого же (либо противоположного) Вашего ЛИЧНОГО мнения :) Так вот, о Майконе. Мой ответ - однозначно НЕ подошел бы. Уровень Майкона (как впрочем и нашего Брауна) ничуть не соответствует лидерским амбициям клуба "Динамо" Киев. Да, Майкон демонстрирует весьма неплохую результативность, но это скорее не его заслуга, а специфика игры Волыни - у них классно работают фланги, да и через центр очень не плохо нагружают штрафную площадь. Даже наш Идейе при такой игре в Волыни, да еще с учетом далеко не тотальной защиты стиля игры соперников лучан, настрелял бы уже далеко за 20 и был бы претендентом №1 на звание лидера бомбардирской гонки чемпионата. Единственное, чем гораздо лучше пользуется Майкон в сравнении с Идейе - дальний удар (у Брауна этот элемент почему-то выпал из арсенала). Но у нашего нигерийца "голевая чуйка" развита гораздо лучше. Впрочем, оба достаточно далеки от эпитетов "настоящий голеадор". И чисто на уровне личных ощущений: у классного нападающего обязательно должен присутствовать "инстинкт убийцы". В чем он проявляется? Хороший форвард видит цель и бьет по воротам для того, чтобы ударить (создать опасный момент), а нападающий высшего класса видит мяч в воротах и бьет для того, чтобы забить. Такие моменты не возможно понять, их необходимо просто чувствовать.